|
|
| | 1 | 2 | 3 | 4 |
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
บทสัมภาษณ์เจ้าพ่อหลักเมืองโคราช 3 ม.ค. 57
ไปหาเจ้าพ่อหลักเมืองโคราชครั้งนี้เป็นครั้งที่สอง จังหวัดตัวเองแท้ๆแต่กลับไปหาน้อยกว่าเจ้าพ่อหลักเมืองกรุงเทพฯซะอีก(ผมไม่ได้อยู่ในอำเภอเมือง) โดยเมื่อครั้งแรกไปหาท่านวันเสาร์ที่ 14 ก.ค. 55 [1] แต่ต่อมาเจ้าพ่อหลักเมืองกรุงเทพแนะนำให้ไปหาวันศุกร์ดีกว่า เลยคิดว่าถ้ามีโอกาสไปอีกจะต้องเลือกวันศุกร์ แล้วก็เป็นศุกร์ที่ 3 ม.ค. 57 ได้บทสัมภาษณ์ออกมาดังนี้
ท่านคือเจ้าพ่อหลักเมืองนครราชสีมา ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ท่านครับ ผมเคยมาหาท่านครั้งนึงแล้วเมื่อวันเสาร์ที่ 14 กรกฎาคม 2555 [1] ไม่ทราบว่าคราวนั้นหนะ ใช่ท่านจริงๆหรือเปล่าครับ
ใ ช่
ท่านจำผมได้ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ท่านครับ แต่ตอนนั้นท่านบอกผมว่า วันอังคารไปประชุมที่กรุงเทพ ทีนี้ต่อมาวันที่ 3 สิงหาคม 2555 ผมไปถามเจ้าพ่อหลักเมืองกรุงเทพ ท่านว่า ในวันอังคารไม่ได้นัดประชุม และแนะนำให้ผมมาหาเจ้าพ่อหลักเมืองโคราชในวันศุกร์ เพราะอาจมีสัมภเวสีรับไป [2] ท่านจะว่าอย่างไรครับ
ใ น วั น นั้ น ไ ป ป ร ะ ชุ ม ที่ ก รุ ง เ ท พ วั น อั ง ค า ร
แต่สรุปว่า ท่านนี้คือเจ้าพ่อหลักเมืองโคราชองค์จริงใช่มั้ยครับ (ถามเพื่อความแน่ใจอีกที)
ใ ช่
ท่านครับ ท่านไปประชุมที่เมืองหลวงครั้งแรก ตั้งแต่สมัยไหนครับ
ทุ ก ส มั ย
งั้นตั้งแต่กรุงศรีอยุธยาสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช จนถึงสมัยกรุงรัตนโกสินทร์หรือกรุงเทพ เลยใช่มั้ยครับ
ใ ช่
งั้นตอนพิธีฝังเสาหลักเมืองตั้งกรุงรัตนโกสินทร์สมัย ร.๑ ท่านได้ไปร่วมพิธีหรือได้ไปดูหรือเปล่าครับ
ไ ด้
ท่านครับ คือในบางสมัยเช่นหลังสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช เมืองนครราชสีมาก็พยายามแยกตัวเป็นอิสระจากเมืองกรุง และสมัยพระเจ้าตากสิน จะแยกตัวจากทางกรุงอีก ไม่ทราบว่าเจ้าพ่อหลักเมืองยังไปที่เมืองกรุงอยู่หรือเปล่าครับ
นั บ ว่ า วั น นั้ น ไ ม่ น . .
คือ สำหรับเจ้าพ่อหลักเมือง ยังคงขึ้นตรงกับเมืองหลวงอยู่ทุกยุคทุกสมัยใช่มั้ยครับ
วั น นั้ น ดู จ ะ ต ร ง กั บ ส มั ย ที่ ว . .
อ่า มันตอบยากเหรอครับ อ่าไม่เป็นไรครับ
เมื่อกี้ท่านว่าท่านได้ไปร่วมพิธีฝังเสาหลักเมืองตั้งกรุงรัตนโกสินทร์สมัย ร.๑ ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
คือบางคนก็ลือกันว่า มีการฝังคนลงไปในหลุมเสา บ้างก็ว่ามีงูน้อย 4 ตัวลงไปในหลุมเสา ท่านมีความเห็นเป็นประการใดบ้างครับ
บ อ ก ย า ก
ท่านดูอยู่ห่างๆเหรอครับ
ใ ช่
คือมีเจ้าที่กันไม่ให้เข้าไปใกล้ๆเหรอครับ
ใ ช่
แล้วเท่าที่ท่านเห็น อะไรบ้างครับ ในพิธีนั้น
ส ว ด ม น ต์
สวดมนต์ แล้วโดยรูปธรรมสภาพของพิธีเป็นยังไงบ้างครับ
ตู ท สะกดผิด
อธิบายยากใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ท่านคิดว่า ผมจะสามารถไปถามได้ที่เทวดาองค์ไหนบ้างครับ ว่าในหลุมเสานั้นมีอะไรบ้างครับ
แ ว่ ว ม า ว่ า ไ ป ถ า ม ส ว สะกดผิด
มันตอบยาก(อีกแล้ว)ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ท่านมีความเห็นอย่างไรกับการเมืองระดับประเทศไทยมั้ยครับ
ที่ ม า วั น นี้ เ พ ร า ะ อ ย า ก รู้ เ รื่ อ ง นี้ เ ห ร อ
เผอิญว่าหลังจากยุบสภานี้ ผมยังไม่ได้ไปกรุงเทพอีกหนะครับ เลยอยากรู้ว่าวันที่ 2 ก.พ. นี้จะมีการเลือกตั้งเกิดขึ้นหรือเปล่าครับ ท่านมีความเห็นอะไรหรือเปล่า
ไ ม่ มี ค ว า ม เ ห็ น
(เสียดายไม่ได้ถามต่อว่า ท่านไปประชุมกับเจ้าพ่อหลักเมืองกรุงเทพฯทุกอาทิตย์ไม่ใช่เหรอ ทำไมไม่รู้การเมืองระดับประเทศหละ? แต่เอาเถอะ เกรงว่าผมจะวิวาทกับท่านมากกว่านี้ -_- )
ท่านมีความเห็นอย่างไร กับการตั้งเวทีปราศรัยโจมตีรัฐบาลที่ข้างอนุสาวรีย์ย่าโมหนะครับ
แ ล้ ว แ ต่
ท่านมีความเห็นอย่างไรที่เค้ายกพวกไปบุกศาลากลางเพื่อพบผู้ว่าหนะครับ(มอบดอกไม้)
แ ล้ ว แ ต่
ท่านมีความเห็นอย่างไรกับ นายสุวัจน์ ลิปตพัลลภ ครับ
แ ว่ ว ม า ว่ า น า ย สุ วั จ แ อ บ ไ ป ห า ทั ก ษิ ณ
(หงะ)
ท่านมีความเห็นอย่างไรกับพรรคชาติพัฒนามั้ยครับ
แ ว่ ว ม า ว่ า แ ม่ สุ น า รี เ ข้ า พ ร ร ค นี้
แล้วสุนารี จะผ่านการเลือกตั้งได้เป็น ส.ส. ในสมัยต่อไปหรือเปล่าครับ
ไ ม่
ไม่เหรอครับ?
ใ ช่
(ท่านเล่นตอบมาอย่างงี้ก็มีเสียวจะทายถูกหรือผิดเนียะ -_- )
คราวที่แล้ว ท่านติดค้างเรื่องความเชื่อในการลอดประตูชุมพลหนะครับ [1] คือในอดีตมีความเชื่อว่า เมื่อลอดผ่านประตูชุมพลไปทำศึกแล้ว จะแคล้วคลาสปลอดภัยได้กลับบ้านเมือง [3] จริงหรือเปล่าครับ
ไ ม่ จ ริ ง
แล้วเรื่องที่ว่า ถ้าลอดประตูหนึ่งครั้งจะได้กลับมาโคราชอีก ถ้าลอดสองครั้งจะได้มาพำนักอยู่ในโคราช แล้วถ้าลอดสามครั้งจะได้แต่งงานกับคนโคราช (หัวเราะ) อันนี้จริงมั้ยครับ
แ ล้ ว แ ต่ จ ะ แ ต่ ง
การลอดประตูนี้ บ้างว่าถ้าลอดจากทิศตะวันตกไปตะวันออก หรือลอดจากตะวันออกไปตะวันตกเนียะ มีผลต่างกันหรือไม่อย่างไรครับ
ไ ม่ แ ต ก ต่ า ง
ท่านพอจะมองเห็นอนาคตของหลวงพ่อคูณมั้ยครับ ท่านจะเป็นอย่างไรต่อไป
บ อ ก ย า ก
คราวที่แล้วท่านติดค้างเรื่องความเชื่อที่ว่า ฝนจะต้องตกในงานย่าโม ถ้าปีไหนฝนไม่ตกจะถือเป็นลางร้าย [1] ท่านมีความเห็นเป็นประการใดครับ
ไ ม่ จ ริ ง
คราวที่แล้วท่านติดค้างเรื่องการแยกจังหวัดนครราชสีมาหนะครับ [1] ท่านมีความเห็นเป็นประการใดบ้างครับ
น อ ก จ า ก ที่ บั ว ใ ห ญ่ แ ล้ ว ไ ม่ แ ย ก อี ก
แยกแต่ทางบัวใหญ่เหรอครับ
ใ ช่
คราวที่แล้วท่านติดค้างเรื่อง นามสกุลของผู้ที่มีเชื่อสายย่าโมหนะครับ [1] ตอนนี้ท่านพอจะรู้คำตอบมั้ยครับ
ไ ว้ วั น ห น้ า สื บ ใ ห้
เอาหละ เดี๋ยวต่อไปขอถามเรื่องในอดีตนะครับ
(ตามประวัติว่าทหารลาวได้ถอนเสาหลักเมืองออกเพื่อให้เป็นเมืองร้าง [4] ) ท่านช่วยเล่าเหตุการณ์ตอนที่ทหารลาวมาถอนเสาหลักเมืองนครราชสีมาหน่อยสิครับ ว่าเหตุการณ์เป็นยังไงหนะครับ
เ ห ตุ ก า ร ณ์ นั้ น แ ว่ ว ม า ว่ า โ ค ต ร ถู ก ค น ล า ว ถ อ น เ ส า ห ลั ก เ มื อ ง
โคตร? ของใครครับ (ไม่สบายใจคำตอบกลัวท่านหมายถึงมีเทวดารุ่นก่อนอีก)
เ ว ล า รุ่ น ที่ แ ล้ ว
แต่สมัยนั้นกับสมัยนี้ ก็คือท่านองค์เดียวกัน ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
แล้วตอนเค้าถอนเสาหลักเมือง เค้าทำยังไงครับท่าน เค้าขุดหรือยังไงครับ
ถ อ น ห ลั ก เ มื อ ง โ ด ย ก า ร ว ว า ง ด อ ก ไ ม้ ข อ ข ม า ก่ อ น แ ล้ ว นํ า จ อ บ ม า ขุ ด
ฮะ ก่อนเค้าจะขุดเพื่อถอนเนียะ เค้าเอาดอกไม้มาขอขมาก่อนเหรอครับ
ใ ช่
คือ พวกนั้นเค้าก็ไม่ได้อยากทำเหรอครับ
ไ ม่ ไ ด้ อ ย า ก ทํ า
แล้วท่านเจ็บมั้ยครับ ตอนที่เค้ามาถอนหนะครับ
ไ ม่
แล้วท่านได้สำแดงอิทธิฤทธิ์อะไร ให้พวกที่มาถอนหรือเปล่าครับ
ไ ม่
พวกทหารลาว ได้ทำลายกำแพง ทำลายประตูเมือง แล้วก็ตัดต้นไม้พวกที่ให้ผลด้วย [4] ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
เรื่องของย่าโมนะครับ คราวที่แล้วท่านดูจะให้ความสำคัญกับหัวหน้าย่าโมมาก (ท่านว่า หัวหน้าย่าโมอาจเป็นใส้ศึก [1] ) ท่านพอจะบอกได้มั้ยครับว่าหัวหน้าย่าโมคือใคร เอิ่ม เท่าที่ผมไปหาชื่อบุคคลสำคัญที่เกี่ยวข้องกับย่าโม มีอยู่ 4 คนคือ พระยาปลัดทองคำผู้เป็นสามี(ปลัดเมืองนครราชสีมา) , เจ้าพระยานครราชสีมา(ทองอิน) , หลวงยกกระบัตร , พระณรงค์สงคราม(มี) มีใครคือหัวหน้าย่าโมหรือเปล่าครับ
ปั ญ ห า อ ยู่ ที่ แ ล้ ว แ ต่ ใ ค ร เ ขี ย น ป ร ะ วั ติ ศ า ส ต ร์
งั้นขอเริ่มจาก พระยาปลัดทองคำ ซึ่งเป็นปลัดเมืองนครราชสีมาสมัยนั้น [5] ใช่สามีของย่าโมหรือเปล่าครับ
ต อ น ท่ า น นํ า บ ร ร ด า เ ช ล ย ศึ ก วั น นั้ น ส า มี ท่ า น น่ า จ ะ ยั ง ไ ม่ มี
ท่านหมายถึง ตอนนำเชลยศึกกลับมาจากทหารลาวใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ท่านตามไปช่วยคนใช่มั้ยครับ ท่านไม่ได้ถูกกวาดต้อนไปด้วย? (เคยถามแล้วแต่วันนี้ถามเน้นย้ำอีกครั้ง [1] )
ต า ม ไ ป ช่ ว ย ค น
ท่านขี่ม้าไปเหรอครับ
ใ ช่
ตามประวัติว่า ม้าตัวโปรดของท่านสีดำ [5] หรือเปล่าครับ
ใ ช่
อาวุธที่ท่านเอาติดตัวไปช่วยคน มีอะไรบ้างครับ พวกธนู หรือดาบ หรือปืน อะไรอย่างงี้ครับ
ไ บ สะกดผิด
ท่านไม่แน่ใจใช่มั้ยครับ
ใ ช่
ขณะนั้น เจ้าพระยานครราชสีมา(ทองอิน) ไปราชการที่อื่นใช่มั้ยครับ เจ้าอนุวงศ์ถึงได้บุกเข้ามาได้ [4]
ใ ช่
ท่านนี้ ใช่หัวหน้าย่าโมตามที่เจ้าพ่อหลักเมืองหมายถึงหรือเปล่าครับ
(ท่านวนอยู่นานจนผมต้องเปลี่ยนคำถาม)
อ่าไม่เป็นไรแล้วกันครับ
ในการไปรบนั้น ตามประวัติว่ามี พระยาปลัดนครราชสีมา , พระยายกกระบัตร , และพระณรงค์สงคราม(มี) เป็นผู้นำในการรบที่ทุ่งสัมฤทธิ์ด้วย โดยผู้สนับสนุนคือคุณหญิงโม [4] แต่ทีนี้ท่านว่าย่าโมตามไปช่วยคน ทีนี้ก็อยากจะรู้ว่าสามท่านแรกนั้น เค้าทำอะไรอยู่ตอนนั้นครับ
ไ ม่ ไ ด้ ไ ป ร บ ด้ ว ย
ไม่ได้ไปรบด้วย?
ใ ช่
งั้นท่านทราบอะไรเกี่ยวกับพระยาปลัดทองคำ ที่ตามประวัติว่าเป็นสามีของย่าโมมั้ยครับ ชื่อเดิมว่านายทองคำขาว ต่อมาเลื่อนเป็นพระภักดีสุริยเดช ตำแหน่งปลัดนครราชราชสีมา แล้วต่อมาได้เลื่อนเป็นพระยาสุริยเดช [5] ท่านมีความเห็นอย่างไรกับท่านผู้นี้มั้ยครับ
หั ว มึ ง ดู จ ะ ส ง สั ย ม า ก
-_-! ตามที่ผมเอ่ยชื่อมา มีท่านไหนที่เป็นหัวหน้าย่าโมบ้างมั้ยครับ หรือว่าเจ้าพ่อหลักเมืองไม่ค่อยอยากบอกครับ ตรงจุดนี้
ไ ม่ ค่ อ ย อ ย า ก บ อ ก
ประมาณว่า อาจจะเป็นการเสื่อมเสียต่อประวัติคนผู้นั้นหนะเหรอคับ
ใ ช่
ในหลวง ร.๓ สถาปนาย่าโมขึ้นเป็นท้าวสุรนารี [5] ในสมัยที่ย่าโมยังมีชีวิตอยู่หรือเปล่าครับ
ใ ช่
ย่าโม ท่านอ่านออกเขียนได้หรือเปล่าครับ
ใ ช่
(ข้อนี้สำคัญมากเพราะกลัวว่าหญิงสมัยโบราณจะอ่านหนังสือไม่ออกครับ)
ถ้าอย่างงั้น ผมก็สามารถไปสัมภาษณ์ย่าโมแบบนี้ได้ ใช่มั้ยครับ
ใ ช่
เจ้าพ่อหลักเมืองมีรายละเอียดอะไรจะบอกเพิ่มเติมมั้ยครับ
วั น นี้ ไ ป ถ า ม ย่ า โ ม ไ ด้ เ ล ย
การที่ผมมาถามเจ้าพ่อหลักเมืองถึงย่าโมเนียะ ย่าโมท่านรู้หรือเปล่าครับ ว่าผมถามถึงท่าน
รู้
สมมุติถ้าผมไม่ได้ไปหาย่าโมวันนี้ ผมสามารถไปหาย่าโมได้ทุกวันเลยหรือเปล่าครับ ไม่ว่าวันไหน
ไ ด้ ทุ ก วั น
งั้น ผมคงจะหมดคำถามแต่เพียงเท่านี้แล้ว เจ้าพ่อหลักเมืองมีอะไรจะบอกผมอีกมั้ยครับ
ไ ม่ มี
งั้น ก็ขอเชิญท่านกลับไปสถิต ณ ที่สถิตของท่านด้วยเทอญ
อ้างอิง
1. ผลการสื่อสารกับเจ้าพ่อหลักเมืองโคราช 14 ก.ค. 55
2. บทสัมภาษณ์เจ้าพ่อหลักเมืองกรุงฯ 3 ส.ค. 55
3. ประตูเมืองนครราชสีมา(ประตูชุมพล)
4. จังหวัดนครราชสีมา(สมัยรัตนโกสินทร์)
5. ท้าวสุรนารี
| Create Date : 07 มกราคม 2557 |
| Last Update : 7 มกราคม 2557 22:12:05 น. |
|
2 comments
|
| Counter : 3363 Pageviews. |
 |
|
|
| โดย: นภัส IP: 61.19.239.121 วันที่: 12 มกราคม 2558 เวลา:12:55:26 น. |
|
|
|
|
|
|
|
ฝากข้อความหลังไมค์
Rss Feed
ผู้ติดตามบล็อก : 26 คน [
แ ว่ ว ม า ว่ า แ ม่ สุ น า รี เ ข้ า พ ร ร ค นี้
แล้วสุนารี จะผ่านการเลือกตั้งได้เป็น ส.ส. ในสมัยต่อไปหรือเปล่าครับ
ไ ม่
ไม่เหรอครับ?
ใ ช่
พท.กวาด ส.ส.โคราช 'บุญจง'พ่าย! 'สุนารี'ไปไม่ถึงฝัน
ขอแสดงความเสียใจต่อแม่สุนารี พรรคชาติพัฒนา ที่พ่ายให้กับ นายทวิรัฐ รัตนเศรษฐ พรรคเพื่อไทย ในเขต 4 นครราชสีมา นะครับ