ไม่งง ไม่งง ดี ดี

แต่ก็ไม่แน่อีกอ่ะ อาจเจอคนชอบคิดในใจ
เช่น นาย A อาจบอกว่า ก็ทุกคนต้องออกคนละ 90 บาท ฉันออกไปแล้ว 50 บาท งันก็เอาไปอีก 40 บาท จัดการลบให้แล้ว ไม่เห็นต้องให้ฉันไปหาเงินมาลงกองกลางอีก 90 บาทเลย ไม่มีตังค์แล้ว แบบนี้อ่ะ

เป็นวิธีที่ง่ายและดูสะดวกรวดเร็วดีครับ

แต่อาจติดตรงที่ต้องใช้ทุนเยอะหน่อยคือต้องจ่ายทั้งรอบแรกและรอบสองที่เป็นค่้าเฉลี่ย

ฉะนั้นแล้วในหมู่นักเรียนที่เงินทุนน้อยๆ วิธีนี้อาจเป็นปัญหาได้

ขอคิดมากอีกคน 555+

ผมไปตั้งกระทู้ไว้ในห้อง หว้ากอ ใน Pantip มาครับ


ขอเอาความเห็นที่น่าสนใจมาลงไว้ครับ

ความคิดเห็นที่ 12

เข้าใจง่ายดีครับ...


แต่พวกผมคิดแค่...


" กินเท่าไหร่ จ่ายเท่ากัน "





ปล.ปกติมีเรื่องหารกันแค่เรื่องกินเรื่องเดียว...

จากคุณ : i_teep
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 05:00:23
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 13

ขอบคุณสำหรับกระทู้ความคิดดี ๆ

เคยคิดเหมือนกัน แต่พบว่าข้อเสียของวิธีนี้ (เท่าที่เคยพยายามใช้จริง) คือ

ตอนเก็บตังค์อีกรอบ เพื่อน ๆ ไม่มีเศษตังค์ เช่น ทุกคนมีแต่แบงค์ร้อย (ในตัวอย่างข้างต้น)

สุดท้ายก็ต้องคิดในกระดาษก่อน แล้วหักลบกัน


ส่วนตัว คิดว่า คิดในกระดาษ แล้วเก็บเงินตอนสุดท้าย สะดวกกว่า

เพราะมีหลงเหลือหลักฐานการคำนวณด้วย (เผื่อใครคิดผิด จะสามารถทักท้วง

ได้ภายหลัง)

จากคุณ : nonlocality
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 05:12:08
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 14

ถ้าเป็นเพื่อนผม รับรองว่าบ่นกันหูดับแน่ครับ วิธีนี้

คนไทยไม่ชอบการเปลี่ยนแปลงครับ หุหุ

จากคุณ : Lekfoto
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 05:14:35
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 15

สมัยเรียน เอามาก่อนเลยคนละสองร้อย ไม่พอเก็บเพิ่ม เหลือก็เป็นขนมเลี้ยง

จากคุณ : 0vvaynar0
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 06:04:03
ถูกใจ : LemonCoffee, Seydlitz, แฟนสวย

ความคิดเห็นที่ 16

ช่างคิดดี ชื่นชม

ปัญหาส่วนใหญ่ที่ผมเจอตอนทำงานแล้วคือ บางคนออกไปก่อนเยอะมาก เสร็จแล้วไม่กล้าทวง ต้องมีใครสักคนลุกขึ้นมาช่วยทวงทุกคนแทนให้ เพราะเจ้าของเงินจะไปเอ่ยปากทวงทีละคนก็รู้สึกว่ากระดาก

แต่บางทีไม่มีใครช่างคิดลุกขึ้นมาทำหน้าที่ให้

แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 07:46:48

จากคุณ : ดีดลูกคิดแล้ว
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 07:44:42
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 17

วงแชร์หลายวง ก็บังคับจ่ายให้ครบทุกมือก่อน เปียทีหลัง

ประเภทมามือเปล่า หวังว่าจะเปียงวดนี้แล้วค่อยหักยอด ไม่ได้เด็ดขาด

เพราะมีหลายมือจ้องจะเปีย แต่จะมีมือเดียวที่สมหวัง

จากคุณ : PV
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 08:13:43 A:124.120.12.220 X: TicketID:102349

ความคิดเห็นที่ 18

ของผมเหมือนกับคุณ #15 ครับ
แต่จะทำเป็นโครงการ แล้วตั้งเป็น budget คร่าวๆ ไว้ก่อน
เมื่อเก็บมาจะทำการรวมไว้ที่ เหรัญญิก
ใครซื้ออะไรต้องเอาใบเสร็จมาแสดงเพื่อทำเบิก
ตอนจบจะสรุปว่าเหลือเท่าไหร่
ถ้าเหลือไม่มาก ก้อปันขนมกินกัน

จากคุณ : LemonCoffee
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 09:18:43
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 19

วิธีของ จขกท. ยุ่งยากโดยไม่จำเป็นครับ
อย่างในโจทย์ของ จขกท.

นาย A ต้องจ่ายเพิ่ม 40 บาท
นาย B ต้องจ่ายเพิ่ม 10 บาท
นาย C ต้องได้คืน 30 บาท
นาย D ต้องจ่ายเพิ่ม 90 บาท
นาย E ต้องได้คืน 20 บาท
นาย F ต้องได้คืน 90 บาท

วิธีก็ง่ายมากครับ คนที่จ่ายก็จ่ายตามจำนวนมาลงในกองกลาง
คนที่ต้องได้คืนก็หยิบเงินคืนแค่นั้นครับ เพราะ
นาย A นาย B นาย D ต้องจ่ายรวม 140 บาท
นาย C นาย E นาย F ต้องได้เงินคืน 140 บาทเท่ากัน

ปล. ปัญหาของการทำงานกลุ่ม จริงๆ ไม่ได้อยู่ที่ตอนหารเงิน
แต่อยู่ที่เจอเบี้ยว ไม่จ่างเงินต่างหาก วิธีที่น่าจะดีที่สุดคือการเก็บเงินก่อน หารคืนที่หลังครับ ง่ายสุดด้วย

จากคุณ : vandalism
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 09:40:28
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 20

ตามข้างบนเลยครับ ง่ายกว่า

แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 09:53:52

จากคุณ : go2thanawat (go2thanawat)
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 09:52:32
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 21

วิธีของผมง่ายกว่านั้นครับ
เรียกเก็บเงินเป็นรายเดือนเลย จะเอาไปซื้ออะไรว่ากันทีหลัง

จากคุณ : unholy
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 11:46:11
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 22

จขกท.ใช้กับสถาณการณ์จริงของผมสมัยเรียนไม่ได้อ่ะครับ
ได้เงินครั้งนึงถึงจะขอกะตังแม่มาทำบอร์ดคงได้ไม่เกิน สองร้อย แล้วดันไปจ่าย ค่าบอร์ดพลาสติก 180 (เพราะแม่ดันตั้งชื่อว่า F) ก็ไม่มีตัง 90 บาท จะมาจ่ายรอบสองแล้วอ่ะครับ ยอมเปลืองหมอง หรือกดเครื่องคิดเลข ตามวิธี คห.19 ก็น่าจะดีกว่า ลดขั้นตอนให้น้อยลง เอาเวลาไปทำบอร์ด ไปเตะบอลสนามบาส หรือว่าผมควรจะไปยืม นาย G มา 70 บาท บวกกับที่เหลืออีก20 บาท จะได้ไปวางกองเพื่อแบ่งกันอีกที.......

จากคุณ : คินดะอิจิ
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 13:04:41
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 23

ตอบคุณ vandalism คห 19


อืม ของผม ผมว่าง่ายกว่านะครับ

แต่ละคนไม่ต้องคำนวนเลยว่า จะต้องจ่ายเพิ่มเท่าไหร จะต้องได้คืนเท่าไหร



ซึ่งวิธีที่คุณว่า ต้องคำนวนว่าเราต้องจ่ายเพิ่ม หรือ ต้องได้คืนเท่าไหร (แม้ว่าจะคำนวนไม่ยากก็ตาม)



วิธีผมตัดการคำนวนส่วนนี้ไปเลยเพราะไม่สนใจ คุณแค่ลงเงินไปใหม่ เท่าที่หารเฉลี่ย แล้วเก็บเงินที่เคยลงไปแล้วคืน



ในทางทฤษฎี แล้ว ถ้าเขียนวิธีเป็นข้อๆ ผมใช้วิธีการสั้นกว่าครับ




แต่ในทางปฏิบัติ อาจมีปัญหาหลายอย่างแบบที่หลายๆความเห็นว่าครับ เช่น ไม่มีเศษ ไม่มีเงินพอที่จะจ่ายลงไปใหม่

จากคุณ : navagan
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 13:04:44

ความคิดเห็นที่ 24

ผมว่าตามที่คนตั้งกระทู้ว่ามามันก็ดีครับ
เป็นระบบดี

ชัดเจน เป็นขั้นเป็นตอน

แต่ปัญหาของคนไทยคือ
ไม่มีระบบใด ๆ จะจัดการได้ นอกจากการเอาสิ่งไม่เป็นระบบมาจัดการ
เช่น คอมมิวนิสต์

พอ ๆ นอกเรื่อง

พวกที่ไม่ชอบเปลี่ยนจะมองว่า วุ่นวายยุ่งยากน่ะสิครับ
และมักจะอวดภูมิ โชว์เหนือด้วยการ คิดเอง เออเองมาเสร็จสรรพ
แล้วทำตามรูปแบบของความคิดเห็นที่ 19
ซึ่งมักมีโอกาสที่จะเกิดความผิดพลาดสูง
โดยเฉพาะคนที่อยากจะมัวนิ่มด้วยแล้ว
นิสัยคนไทยหลาย ๆ คนจะหยวน ๆ เพราะ
มึน งง และไม่อยากเรื่องมาก
เลยปล่อยให้คนที่เสียผลประโยชน์ ก็เสียต่อไป
คนที่ได้ประโยชน์ก็ได้ต่อไป

ปล. 1
ความคิดเห็นที่ 19 ครับขออภัยที่พาดพิง แต่ผมไม่ได้คิดอะไรนะครับ

ปล. 2
วิธีนี้บางกลุ่มก็ใช้กันอยู่แล้ว เป็นลักษณะของ การเล่นแชร์แบบดอกหักครับ

จากคุณ : SuperTee (itCrazy)
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 13:08:05
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 25

คคห 23,24
อ๋อ... เข้าใจแล้วครับ ผมอ่านของ จขกท. ไม่เคลียร์เองครับ
ขออภัยครับ

จากคุณ : vandalism
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 13:27:36

ความคิดเห็นที่ 26

วิธีคิดแบบไหนก็ไรประโยชน์ในความจริง เพราะปัญหาสำคัญไม่ใช่การคำนวน ไม่เคยมีสูตรอะไร ถึงเวลาคำนวนก็ค่อยๆคำนวนไปก็ได้มาใช้สูตรไหนก็ไม่ช่วยให้ใช้เวลาน้อยลงจนเป็นประเด็น คิดแบบลูกทุ่งก็ไม่เกิน 5 นาทีอยู่แล้ว ปัญหาสำคัญคือความพร้อมในจำนวนเงินที่ต้องจ่ายในแต่ล่ะคนต่างหาก แบบแบงค์ 1000 บ้าง แบงค์ 500 บ้าง ไม่มีเศษบ้าง ไอ้เนี่ยตัวสำคัญสุดท้ายต้องมีสักคนบอก เออไม่เป็นไรไม่ต้องทอนตู แบบสรุปก็คละๆ มีคนขาดทุนน้อยบ้างมากบ้างนิดๆหน่อยๆตามกำลังแต่ก็ไม่มากขนาดมาติดใจเพราะคราวหน้าก็เป็นคราวคนอื่นบ้างตามโอกาส

จากคุณ : ravasear
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 15:18:37

ความคิดเห็นที่ 27

ผมก็ยังจะยืนยันวิธีตาม #19 อยู่ดีครับท่าน

ในเมื่อเมื่อจ่ายเงินไป ทุกคนย่อมรู้ว่าตัวเองจ่ายไปเท่าไหร่แล้ว

แล้วพอคำนวณเงินเฉลี่ยน 540/6 = 90 บาท << ในส่วนนี้วิธีของ จขกท. ก็ต้องคำนวนเช่นกัน

ก็บอกเพื่้อนๆไปว่า คนละ 90 บาท แล้วทุกจะรู้ด้วยตัวเองว่า ต้องจ่ายอีกเท่าไหร่ หรือต้องคืนอีกเท่าไหร่

แล้วก็ให้คนที่ยังจ่ายไม่ครบจ่ายมาให้หมด แล้วคนที่ต้องได้คืนค่อยหยิบไป

ประเด็นมันอยู่ที่ว่า แต่ละคนจะคำนวณส่วนต่างของเงินตัวเอง แล้วจ่ายหรือหยิบคืนให้ครบพอดี



สำหรับข้อดีของวิธีนี้คือ คนอื่นๆไม่ต้องรับรู้ว่า ใครจ่ายเท่าไหร่ รู้เพียงว่าตัวเองจ่ายไปเท่าไหร่ ก็สามารถเคลียร์เงินได้ลงตัว และไม่ต้องมีเงินสำรองในกระเป๋าเยอะพอที่จะจ่ายซ้ำไปอีกรอบได้

ลองนึกถึงสถานการณ์อยู่ในผับ มีบิลมา ไม่มีเวลาให้หาร + ความมืด แต่ละคนก็เอาเงินตุ๊บๆกัน คนละ 5-6 ร้อย แล้วพอครบก็จ่ายไป แล้วรอรอเงินทอนมา แล้วเอาเงินทอนให้ใครเก็บไว้ก็ได้

ทีนี้ พอวันรุ่งขึ้น ต่างคนต่างหายเมา บางคนเงินในกระเป๋าเหลือกันไม่ถึง 100 บาท เพราะเมื่อคืนควักไปจนหมดตัว

ก็แค่เอาราคามาหาร แล้วบอกว่าต้องจ่ายคนละเท่านี้ ใครยังไม่จ่ายก็จ่ายให้ครบ ใครจ่ายเงินเกินก็เอาเงินคืน แค่นี้ทุกอย่างก็ลงตัว และไม่มีปัญหากับคนที่ไม่เหลือเงินมาสำรองจ่ายด้วย

จากคุณ : ฉันมีค่าแค่ไหน
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 17:59:19
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 28

เก็บก่อน คนละ 100 เงินขาด เก็บเพิ่ม เงินเหลือ หารกัน ไม่จ่าย คัดชื่อออกจากกลุ่ม ไม่ช่วยงาน จ่ายเพิ่มพิเศษเป็นค่าแรงคนอื่นในกลุ่ม

จากคุณ : AIM-9X
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 20:23:24

ความคิดเห็นที่ 29

เท่าที่อธิบายมา มันก็ซับซ้อน และยุ่งยากในการปฏิบัติจริง อยู่ดี คนไทยชอบอะไรง่ายๆ รู้สึกได้เปรียบจะชอบมาก โกงได้หน่อยหนึ่งจะดีใจมากขึ้น

จากคุณ : 3D Acid
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 20:35:04
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 30

ตอบ คห.29

ที่อธิบายมา มันยุ่งยากเพราะว่า ผมจะอธิบายให้เข้าใจหลักการน่ะครับ


วิธีปฎิบัติจริงๆ มีแค่ 3 ขั้นตอน


โดยให้ มีผู้จัดการแค่ 1 คน คอยทำดังนี้


1. คำนวณ: รวบรวมค่าใช้จ่ายว่า ทั้งหมดกี่บาท หาค่าเฉลี่ยว่าต้องออกคนละกี่บาท

2. จ่าย: ทุกคนจ่ายเงินตามค่าเฉลี่ยนั้น เป็นเงินกองใหม่

3. คืน: ทุกคนหยิบเงินคืนตามที่ตัวเองจ่ายไปในงวดแรก



แทบจะไม่ต้องคิดมากอะไร แค่มีคนคิดคนเดียวก็ พอแล้วครับ





แต่มันก็จะมีปัญหาเวลาปฏิบัติจริง อย่างที่หลายความเห็นว่ามาครับว่า ไม่มีเงินพอที่จะจ่ายรอบสอง

จากคุณ : navagan
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 20:51:45

ความคิดเห็นที่ 31

ตอบ คห.27 ครับ


ผมก็ยืนยันเช่นกันครับว่า วิธีของผม "ขั้นตอนน้อยกว่า" และ "คำนวณน้อยกว่า" จริงๆ


แม้ว่า "การคิดในใจ" ว่า "จะต้องจ่ายเพิ่ม" หรือ "ต้องได้คืน" เท่าไหร่นั้น จะไม่ได้ยุ่งยาก หรือซับซ้อน ก็ตาม (บวก ลบ เลข ไม่เกิน 20 วินาทีก็เสร็จ)

แต่ในวิธีของผมนั้น ตัดกระบวนการนี้ทิ้งไปได้เลย (ซึ่งวิธีใน คห.19 ยังต้องมีกระบวนการนี้อยู่)





แต่มันก็อาจจะยุ่งยากจริงๆ ในการปฏิบัติ แบบที่คุณว่าครับ ^_^

จากคุณ : navagan
เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 21:01:32

ความคิดเห็นที่ 32

ระบบบริษัท เงินเข้า เงินออกคนละส่วนกัน ป้องกันความผิดพลาดสูงก็จริง


แต่เอามาใช้กับกลุ่มคน แชร์ค่าเหล้า ค่าอาหาร ตามท้องถนนที่ไม่มีสัญญาว่าจ้างเป็นลายลักษณ์อักษรไม่น่าจะเหมาะ..

จากคุณ : tenno
เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 13:29:56
ถูกใจ : navagan

ความคิดเห็นที่ 33

เป็นผมจะไปเช็คราคาของที่ต้องใช้ทั้งหมดก่อนครับ
แล้วรวมว่าต้องจ่ายทั้งหมดเท่าไหร่ แล้วก็หารว่าตกคนละเท่าไหร่
แล้วค่อยเก็บเงินทีเดียวครับ

จากคุณ : ทาคุ (samith_k)
เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 13:47:28
ถูกใจ : navagan