และ ถ้าคนอ่านมีสมองหน่อยก็จะเข้าใจว่า คุณโมนีคพยายามชี้ให้ทุกคนเห็นว่า ภาพที่คนอ.บรรจงสร้างมาให้คนตาถั่วตาใสเห็นนั้น
มันไม่สมบูรณ์ มีตำหนิหลายแห่ง และไม่ใช่เป็นเรื่องจริง
ส่วนคนอ. ก็พยายามหลีกเลี่ยงจากเรื่องโน้นไปหาเรื่องนี้ ไหลลื่นราวกับปลาไหล อ้างถึงนักการเมือง
ยันไปจนถึงหัวหน้าฝูงบิน เอฟ 16
จนกระทั่งมีคนอื่นมาช่วยให้ข้อมูลตั้งแต่สมัย 2003 ที่คนอ.ไปเที่ยวโกหกพกลมไว้กับคนอื่นๆ
และที่สำคัญคือ มีข้าราชการที่เกี่ยวข้องด้วย ตอนนี้ไม่ใช่ว่า คนอ.ทำงานแพร่ข่าวสารกระจายอย่างผิดๆ
และ"จาบจ้วง"เบื้องสูงแต่เพียงคนเดียว แต่เป็นการกระทำแบบทีม ที่เข้าข่ายทำตัวไม่รู้ไม่เห็น
หรือ เห็นแก่หน้าและความสัมพันธ์ส่วนตัวนั้นไม่มีใครทราบได้
แต่ก็ต้องถือว่าเป็นการละเลยในหน้าที่ของข้าราชการที่รับเงินเดือนของประชาชน

ทีนี้ข้อมูลที่คุณโมนีคเพิ่งได้รับมานั้น ที่เธอนำ"บางส่วน"มาลงในกระทู้ภาคสี่ ที่จัดว่าเข้าขั้นหวาดเสียว
นับได้ว่าเป็นการ"ลองของ"ที่ได้ผล ขนาดเราๆที่เป็นคนอื่นอ่านยังว่า"แรง"
แล้วถ้าเป็นเจ้าหน้าที่ที่มีหน่วยงานเกี่ยวข้องล่ะ..
ถ้าพวกเขาได้อ่านเข้าบ้าง..เชื่อว่า คงไม่ปล่อยให้เรื่องเงียบหายไปแน่ๆ เราเชื่อว่าอย่างนั้น
เพราะตอนนี้ข่าวของเบื้องบนกำลังมีแต่ส่วนที่เป็นสิริมงคล อะไรที่เป็นเสี้ยนหนามก็น่าจะรีบจัดการให้หมดสิ้นไป

คุณ Monkeygig ทำตัวยิ่งกว่าโดนน้ำร้อนลวก วิ่งพล่านไปที่โน่นที่นี่ ไปที่เรือนคุณน้ำอบออกอาการพินอบพิเทาเสียจนน่าจะหาโสร่งมานุ่ง
ไม่รู้ว่ามีส่วนได้ส่วนเสียอะไร มีข่าวแว่วๆว่าเป็นผู้เกี่ยวข้องในเรื่องนี้(มีคนเล่ามาทางหลังไมค์)
แต่เราก็ยังไม่อยากเชื่อ เพราะอาการนี้ มันเป็นอาการของ"วัวสันหลังหวะ" แบบ 100%

อย่ามาบอกว่า คนอ.ไม่รู้จักเรื่องการหมิ่นประมาท..เพราะมีหลักฐานเก่าๆในข้อความของ คนอ. ในตอนที่ใช้ชื่อว่า Hyady ที่โพสต์ไว้ในเรื่องนี้ตั้งแต่ 2003ว่า..

ความคิดเห็นที่ 12

คุณเม่ย..ขอข้อมูลมากกว่านี้อีกนิด เพราะเท่าที่รับทราบจากที่คุณเม่ยและพี่พี ยังไม่สามารถฟันธงเด็ดขาดว่าผิดเข้ามาตราไหน มันยังคาบเกี่ยวกันอยู่หลายมาตรา แต่ถ้าถามว่าผิดมั้ย มีความผิดแน่นอน โทษหมิ่นประมาท แต่ยังไม่ทราบว่าจะเข้ามาตราไหน วรรคไหน เพราะโทษไม่เท่ากัน ถ้าต้องการรู้ชัดต้องมีข้อมูลมากกว่านี้ เช่น ผู้ถูกกล่าวโทษเป็นคนไทยหรือไม่ และกระทำความผิดที่ไหน (แต่ประเด็นนี้ไม่ค่อยม่ผลถ้าเป็นคนไทย)เพราะกฏหมายไทยระบุไว้อีกว่า ถ้าเป็นคนไทยที่กระทำผิดนอกพระราชอาณาจักรไทย ก็ยังต้องกลับมารับโทษในราชอาณาจักรไทยอยู่ดี และถ้าเขาอยู่ต่างประเทศ ต้องดูอีกว่าประเทศที่เขาอยู่กฏหมายเป็นอย่างไร และเขาเป็นบุคคลสองสัญชาติหรือไม่ แต่อย่างไรการกระทำที่เป็นการหมิ่นประมาทสิ่งเคารพบูชาหรือเบื้องระดับไหน ถือว่ามีความผิดทั้งสิ้น และกรณีนี้ ควรจะเป็นการหมิ่นพระบรมราชานุภาพไม่ใช้แค่หมิ่นประมาท แต่ถ้าคนไทยด้วยกันและมีการพูดจาหมิ่นประมาทกันเอง บางทีก็ต้องมาดูอีกว่าข้อความที่เขาเขียนลงสิ่งพิมพ์นั้น ก่อให้เกิดความเสียหายต่อเจ้าตัวและต่อสังคมหรือไม่ หรือจะเป็นการที่เขียนเพื่อให้สังคมรับรู้ความเป็นจริง และ่ความเป็นจริงที่ว่า..ทำให้บุคคลที่ถูกกล่าวถึงเสียหายเพราะเป็นเรื่องส่วนตังหรือไม่ ยังมีรายละเอียดอีกมาก เกินกว่าที่จะตัดสินลงไปได้เลยทีเดียว

จากคุณ : ็้้hyady - [ 10 ม.ค. 46 19:53:03 A:203.114.234.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13

แต่ถ้าบุคคลนั้นๆถือสัญชาติไทย ไม่ว่าจะเชื้อชาติ และศาสนาใดก็ตาม และกระทำผิดหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ,ลบหลู่สิ่งสักการะบูชา ซึ่งเป็นแห่งรวมแห่งความศรัทธาของทุกศาสนาถือว่ามีความผิดทั้งหมดทุกกรณ์ เช่น คนพุทธดูหมิ่นพระพุทธเจ้าหรือสมเด็จพระสังฆราชด้วยกันเองก็มีความผิด หรือคนคริสต์ไปดูหมิ่นพระพุทธเจ้าหรือสมเด็จพระสังฆราช ก็มีความผิดเช่นกัน(ต้องในที่สาธารณะด้วยนะคะ) สรุบก็คือไม่ว่าจะเป็นพระศาสดาของศาสนาใดก็ตามบุคลสัญชาติไทยกระทำการหมิ่นประมาท ถือว่ามีความผิดทั้งสิ้น แม้จะเป็นการกระทำนอกพระราชอาณาจักรไทยก็ตาม เพราะกฏหมายไทยมีข้อบังคับที่คุ้มครองไว้เช่นกัน

จากคุณ : ็้้hyady - [ 10 ม.ค. 46 20:11:56 A:203.114.234.147 X: ]


จากนั้น คนอ.เริ่มอ้างตัวว่าอยู่ในสายสกุล "คชเสนีย์" และในกระทู้นั้นได้มีคนจากพันทิบเข้าไปด่า
ว่าไม่มีใคร ในคชเสนีย์ เป็นคาทอลิก และแต่งกับคนอังกฤษ ทำนองนั้น กระทู้นั้นคือ
กระทู้ "สมองคนไทย" ตั้งกระทู้โดย มะกอกเทศ รู้สึกว่า ต่อมามีคนแจ้งให้เว็บมาสเตอร์ลบ เพราะเกรงว่าจะเกิดสงคราม ระหว่างห้อง ศาสนา พันทิป กับอิสระ

สองปีผ่านไป จากตระกูล"คชเสนีย์" มันไม่เวิร์ค ไหนๆหล่อนจะอ้างแล้ว หล่อนก็เล่นของสูงถึงขั้น ตั้งชื่อเสียงเรียงนามตัวเองเสียใหม่
ใช้เป็น กิติ...........ณ...อยุ..........และเอาไปเที่ยวอ้างกับใครต่อใคร เท่านั้นไม่พอ ยังส่งหรีดไปในงานศพในชื่อนี้ด้วย
อะไรไม่ว่า...ที่ร้ายที่สุด คือ พอใครไม่เชื่อก็เที่ยวเอาคนโน้นคนนี้ไปข่มขู่เขา..อย่างข้อความนี้ไง..

"ฮายขอเขียนสั้นๆนะคะ เพราะกำลังไอจนหอบเลย ว่า ผู้ใหญ่ทางสายราชสำนักของฮายต้องการให้พี่พีพี เม่ย และโฮลี่ไปเข้าพบค่ะ
เพราะว่าท่านคงไม่ลดตัวมาโพสโต้ตอบคนที่ไม่มีตัวตน และมันไม่จและหาข้อยุติไม่ได้ ถ้าเขามาพบเรื่องมันก็จบ แบบรู้แจ้งเห็นจริง
แต่ถ้าเขาไม่มาพบ เขาก็จะส่งคนไปเชิญมาพบอยู่ดี แต่อย่างแรกจะนุ่มนวล และหลีกเลี่ยงสถานการณ์รุนแรงได้ค่ะ



ท่านอา และทุกท่านมีความคิดเห็นอย่างไรคะ"



รักและเคารพ



ฮายดี้



คุณน้ำอบ

ทุกวันนี้ ทุกคนก็ยังคอยผู้ใหญ่ทางราชสำนักของคนอ.เรียกตัวไปอยู่..แต่ไม่เห็นมีใครเรียกมานี่..
อย่างนี้..จะให้ถือว่าเป็นการเพ้อเจ้อ สร้างจินตนาการคงไม่ได้แล้ว เพียงแต่เมื่อก่อนคนกลุ่มนั้นไม่อยากมีเรื่องมีราว จึงสงบปากสงบคำ
แต่กลายเป็นว่า ยิ่งเงียบยิ่งเปรียบเสมือนไปสร้างเสริมบารมีให้คนอ. นึกจะข่มขู่ใครก็ได้ เผอิญว่าไปขู่เอา คุณ Monique ที่ไม่ใช่หมูอย่างที่คิด
มันก็เลยต้องมีการล้วงลึกเข้าไปมากขึ้นอย่างที่เห็น

เรื่องแจ้งความที่คุณ Monkeygig อุตส่าห์ชักแม่น้ำทั้งห้ามาว่า ถ้าจะเอาเรื่องก็น่าจะทำได้ตั้งแต่กระทู้นางสนองพระโอษฐ์แล้ว
ไม่รู้ที่พูดมาเอาสมองส่วนไหนคิด
เพราะ นั่นถือว่าเป็นเรื่องของการโกหกพกลมทางหน้าเน็ทอย่างธรรมดา คุณคิดว่าตำรวจไทยมีเวลาว่างมากนักหรือไง?
รายการแบบนี้มีมันละเป็นร้อยเป็นพัน และมันไม่ได้เกี่ยวกับธุรกิจร้อยล้านเหมือนของเสี่ยเจ้าของหนังที่มีภาพโป๊หลุด
กว่าจะมาควานหาตัว กว่าจะไปตามตัวได้ อย่างดีก็แค่ว่ากล่าวตักเตือน
คนไทยส่วนใหญ่ไม่ค่อยรู้เรื่องการทำงานและกลไกของรัฐมากเท่าไหร่ ใครจะมีเวลาวิ่งขึ้นโรงขึ้นศาล

ขนาดที่คุณว่า มีหน่วย DSI ของตำรวจที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้โดยตรง
เราก็อยากจะถามกลับไปว่า แล้วจะมีคนเล่นเน็ทสักกี่คนที่รู้ มีประกาศติดไว้ที่ไหนหรือ และ หน่วยงานนี้ได้มีผลงานอะไรไปแล้วบ้างก็ไม่มีใครทราบ
เพราะไม่มีการแจ้งบทบาทให้เป็นที่ทราบในวงกว้าง

เราได้อ่านภาค 4 ที่คุณโมนิคเอามาโพสต์ ทำให้เราได้เชื่อว่า ถ้าใครยังเห็นคนอ.เป็นแม่เทพธิดาอยู่ได้ คนคนนั้น ก็ถือว่าเสียชาติเกิดที่เป็นคนไทย
หรือคุณว่าไงล่ะ คุณ Monkeygig ???

กรมสอบสวนคดีพิเศษ หรือ DSI
//www.dsi.go.th/dsi/index.jsp

สังกัดโดยตรงกับ ก.ยุติธรรมครับ คนละหน่วยงานกับตำรวจ

เท่าที่ผมตามอ่านเรื่องนี้อยู่
ผมไม่คิดว่าคุณ monkeygig จะยกย่องคุณน้ำอบว่าเป็นเทพธิดาอะไรนะครับ

อยากรู้รายละเอียดเรื่องนี้ หรืออยากรู้ว่าใครเป็นใคร ทำอะไร
คุณ sweetbasil ลองเมล์ไปถามพันทิปก่อน
แล้วค่อยเขียนบล็อกอัดใคร น่าจะดีกว่านะครับ

ที่เข้ามาตั้งข้อความในที่นี้..เพราะจากบล๊อกของคุณ ที่มีข้อสัณนิษฐานข้อความแบบคนไม่มีสติ

https://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=monkeygig&group=3

คุณว่า คุณโมนีคตั้งใจเข้ามาแฉเพื่อทำลาย
คุณน้ำอบ เพื่อความสะใจของตัวเอง
คุณอย่าลืมว่า คุณโมนีคคือเจ้าทุกข์คนหนึ่ง
ที่พยายามไล่จับตัวหาผู้ร้ายที่ใช้ถ้อยคำข่มขู่
เธอจึงมีหน้าที่..ดังที่เห็น

แต่คุณล่ะ..มีหน้าที่อะไร ถ้าจะว่าไปจริงๆก็เป็นเพียงคนมุงดูที่อยากมีส่วนเสนอหน้าถึงขนาดยอมก้มหัวให้กับผู้หญิงขี้ฉ้อคนหนึ่ง

ถ้าอย่างเราๆท่านๆยังไม่ได้เห็นหลักฐานทั้งหมดที่คุณโมนีคมีในมือ
ก็น่าจะเก็บความอยากรู้ให้อยู่ในหน้าหน่อย
ไม่ต้องถึงขนาดตั้งบล๊อกมาเที่ยววิจารณ์ใครต่อใครมั้งคุณ
ขอโทษเถอะ..ขอพูดตรงๆตามนิสัยว่าการกระทำของคุณนี่มันไม่"แมน"เอาซะเลย
หลังไมค์ก็ใช้เป็นไม่ใช่เหรอ.. ทำไมไม่ไปถามเจ้าตัวเขาเลยล่ะ?

คุณ monkeygig ทำอะไรบ้าง
คุณ monique ทำอะไรบ้าง

ผมอยากให้คุณ sweetbasil ถามคนเป็นกลางอย่างพันทิปก่อน
ก็ดีครับ จริงๆ นะ

คุณชาเขียว

อย่าลืมว่า คุณ mkg ต่างหากที่เป็นคนเปิด
บล๊อกขึ้นมาก่อน
จริงอยู่ เราเข้าข้างคุณโมนีค เพราะตามอ่านมาโดยตลอดตั้งแต่คนอ.ได้เข้ามาในพันทิบใหม่ๆ
และก็เห็นด้วยว่า ทุกอย่างมันเว่อร์เกินพอดีไปหมด
เพียงแต่เราไม่รู้จะไปแย้งอย่างไร
แต่เมื่อมีคนมานำทางให้ เราจึงเห็นว่า
ถ้าเราไม่ช่วยปกป้องคนที่"ทำถูก" แล้ว
อีกหน่อยสังคมที่มันแย่อยู่แล้ว ก็จะแย่ยิ่งไปกว่าเดิม เพราะมีคนอย่างคนอ.เต็มไปหมด
จริงไหมล่ะ?

ถ้าคุณ โมนีคไม่ออกมาทำอย่างที่เห็น
คุณชาเขียวจะรู้จักคนอ. ไปกว่าที่เธอเล่าให้ฟังหรือไม่?

แล้วไอ้ที่เขาเสียเวลามามาตั้งสามสี่กระทู้นั่น
เขาไม่ได้ถือว่าทำอะไรหรอกหรือ?
และส่วนที่เขาไม่ได้บอกคุณอีกล่ะ
เราจะไปรู้ได้อย่างไร?

เราเชื่อในใจว่า คุณอย่างคุณโมนีคเป็นคนจริงคนหนึ่ง อาจจะตรงจนเกินไป แต่เราก็นับถือน้ำใจ นับว่ามีความกล้ามากกว่าคนที่แอบเอาชื่อเธอไปตั้งกระทู้ในบล๊อกเพื่อเป็นการหยั่งเสียง

นี่คือข้อความของคุณ mkg ที่โพสในบล๊อก

MONIQUE VS คุณน้ำอบ



ข้างล่างนี่คือความเห็นส่วนตัวไม่จำเป็นจะต้องเห็นด้วย

อาจจะถูกหรือผิด ก็เป็นไปได้ทั้งนั้น

หากผิดก็ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย



------------------------------------------------------


ส่วนตัวแล้วเชื่อว่า ทั้งสองคนนี้ต่างก็เคารพในสถาบันพระมหากษัตริย์

เพียงแต่แสดงออกกันคนละทาง
ทางนึงใฝ่ฝันเข้าขั้นโรคจิต อีกทางนึงปกป้องโดยไม่ได้ดูความเหมาะสม

ถึงตอนนี้ ผมก็ยังไม่ทราบว่า คุณ MONIQUE คือใคร
มีบางคนบอกผมด้วยว่าไม่จำเป็นต้องรู้
บางคนเดาว่า MONIQUE เป็นคนในราชสกุล
แต่โดยส่วนตัวคิดแล้วว่าไม่น่าใช่

แล้ว MONIQUE ทำอะไร?

โมนิกตั้งข้อสังเกต จนเข้าขั้นแฉ คุณน้ำอบว่า ไม่ได้เป็นอย่างที่ตัวคุณน้ำอบกล่าวอ้าง
MONIQUE ตั้งกระทู้ถึง 4 กระทู้ และให้ข้อมูลจำนวนมาก

ใน 2 กระทู้แรก MONIQUE ทำมาได้ดี โดยให้ข้อสังเกตอย่างมีเหตุมีผลว่า
คุณน้ำอบไม่ได้เป็นสมาชิกในราชสกุลใดๆที่เธอกล่าวอ้าง

แต่พอมาในกระทู้ 3 ก็เริ่มรู้สึกเบื่อหน่ายที่มีแต่ประเด็นซ้ำๆ จนกระทั่ง
มีผู้ที่อ้างตัวว่าเป็นนักข่าวเข้ามา โดยไม่อาจพิสูจน์ได้ว่าเป็นตัวจริงหรือตัวปลอม
ให้ข้อมูลในลักษณะที่ว่ามีคนในราชสกุลบางท่านกล่าวไม่จริงกับตนเอง
โดยที่ MONIQUE เองก็สำทับข้อความนั้นพร้อมชี้ให้เห็น
หากแต่ข้อกล่าวหานั้นไม่มีหลักฐานที่ชัดเจน จนเข้าขั้นหมิ่นประมาท
และไปๆมาๆเรื่องน่าจะกลายเป็นเรื่องภายใน

หลังจากนั้น MONIQUE ก็เงียบไปจนมาในกระทู้ที่ 4
MONIQUE เปลี่ยนประเด็นใหม่ ให้เป็นเรื่อง หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ
พยายามกันเรื่องของราชสกุลออกไป และอ้างให้ผู้ชมในฐานะพสกนิกรเข้ามาช่วยกัน
แล้วก็แฉอีกชุดใหญ่ ซึ่งบอกตรงๆว่า สงสัยเหลือเกินว่า MONIQUE ต้องการจะทำอะไร?

อาจจะเป็นเพราะทางราชสกุลไม่ได้ต้องการอย่างที่ MONIQUE ต้องการ
หลายท่านอาจจะได้หลังไมค์จาก MONIQUE เอ่ยมาในทำนองว่า
ทางราชสกุลต้องการแค่ประกาศลงสื่อว่า คุณxxx xxxx
ไม่ได้เกี่ยวพันอันใดกับราชสกุลใดๆที่เธอกล่าวอ้างทั้งสิ้น
อาจจะเป็นเพราะทางคุณ MONIQUE ต้องการมากกว่านี้จึงไม่หยุด และทำการแฉต่อไป

จนมากระทู้ที่ 4 ตัดเรื่องราชสกุล เข้ามาสู่เรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ
จริงๆแล้ว MONIQUE กระทำการไม่เหมาะสมตั้งแต่ต้น
เพราะไม่ว่าจะเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ เรื่องราชสกุลนั้น
สามารถดำเนินการได้โดยไม่จำเป็นต้องมาโพสประจานในที่สาธารณะ
และเรื่องเหล่านี้จะเหมาะสมกว่าหากดำเนินการในทางกฎหมาย
และไม่จำเป็นต้องแฉในที่สาธารณะ
กรณีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ MONIQUE
สามารถหอบหลักฐานเข้าแจ้งความได้เลย
จะให้พันทิปช่วยติดต่อตำรวจอินเตอร์เนทให้ก็ยังได้
แต่นี่เหมือนอ้างเอาราชสกุล อ้างเอาเบื้องสูง มาโพสแฉเพื่อทำลายคนบางคน
สุดท้ายถ้า MONIQUE ทำการเปิดเผยชื่อจริง นามสกุลจริง คุณน้ำอบ
โดยไม่ได้ดำเนินการใดๆทางกฏหมาย นั่นก็คงจะตัดสินได้ว่า
MONIQUE อ้างเอาเบื้องสูงแลราชสกุลมาเพื่อทำลาย คุณน้ำอบเพื่อความสะใจส่วนบุคคล
มากกว่าที่จะปกป้องสถาบันเบื้องสูง หรือราชสกุล ดังที่ MONIQUE ได้อ้างไว้




Last Update : 25 เมษายน 2548 9:30:01 น. 12 comments

การที่เราจะรู้จักคุณน้ำอบ ว่าเป็นเช่นไร

เราจำเป็นจะต้องรู้ถึงเนื้อหาขนาดนั้นหรือเปล่าครับ

กระทู้ 1-3 ภาคแรก เพียงพอที่จะรับรู้หรือไม่

และถ้า มีคนจัดการดำเนินการตามกฎหมาย
หรือเป็นข่าวเป็นคราวขึ้นมา จะทำให้เรารู้จักคุณน้ำอบแบบนี้ด้วยหรือไม่

ถ้าใช่ เนื้อหาที่พาดพิงเบื้องสูง สมควรถูกนำมาถ่ายทอดต่อ
ให้คนกลุ่ม "ใหญ่" เช่นคนอ่านกระทู้ในพันทิป รู้หรือไม่
การที่คนกลุ่มใหญ่ในที่สาธารณะต้องมารับรู้เรื่องแบบนี้
มี "ผล" อะไรกับการดำเนินคดีคุณน้ำอบหรือไม่
มี "ผล" อะไรกับหลักฐานที่จะส่งให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องหรือไม่

เอาล่ะ ประเด็นเรื่องคุณโมนิค พันทิปจัดการไปแล้ว
อย่าที่คุณ sweetbasil เองก็เห็น ว่าเงียบไปแล้ว

ประเด็นในบล็อกนี้คือ คุณ monkeygig

ผมอยากให้คุณลองคุยกับเค้าดูก่อน

หรือถ้าไม่เชื่อ ลองคุยกับพันทิป ซึ่งเป็นคนกลาง (คนที่อยู่ดีๆ ก็มีคนโยนอะไรไปให้) ดูก่อนครับ

อย่างที่คุณบอกนั่นแหละครับ

และส่วนที่เขาไม่ได้บอกคุณอีกล่ะ
เราจะไปรู้ได้อย่างไร?

ข้อความนี้ apply ใช้ได้กับคุณ monkeygig และ พันทิป เช่นกันครับ
ผมถึงย้ำว่า ลองถามไปดูก่อนครับ

ข้อความที่ว่า

"แต่นี่เหมือนอ้างเอาราชสกุล อ้างเอาเบื้องสูง มาโพสแฉเพื่อทำลายคนบางคน
สุดท้ายถ้า MONIQUE ทำการเปิดเผยชื่อจริง นามสกุลจริง คุณน้ำอบ
โดยไม่ได้ดำเนินการใดๆทางกฏหมาย นั่นก็คงจะตัดสินได้ว่า
MONIQUE อ้างเอาเบื้องสูงแลราชสกุลมาเพื่อทำลาย คุณน้ำอบเพื่อความสะใจส่วนบุคคล
มากกว่าที่จะปกป้องสถาบันเบื้องสูง หรือราชสกุล ดังที่ MONIQUE ได้อ้างไว้"

..............

ฟังแล้วไม่เข้าหู กลายเป็นว่า คุณโมนีคมาโดนคุณ mkg ข่มขู่เข้าไปด้วยอีกคน

แล้วกระทู้เก่าๆของคนอ. ที่อ้างอิงแต่เบื้องสูงมาโดยตลอดน่ะ มันเป็นหน้าที่ของคุณโมนีคคนเดียวหรือยังไง หรือประชาชนคนไทยทั้งประเทศนี้ มีคุณโมนีคฉลาดอยู่คนเดียว?

เขาปักหลักสู้จนได้หลักฐานมาเพิ่มเติมในตอนหลังจากคนกลุ่มคนที่เห็นว่า เขา"เอาจริง"
พวกนี้คือพวกที่เคยถูกคนอ.คุกคามที่มีตัวตน
และ รู้จักกับคนอ.เป็นส่วนตัวมาก่อน
ไม่ใช่พวก ดีแต่พูด ดีแต่แนะ
มีปัญญาแค่กระดิกนิ้วพิมพ์หนังสือสองสามตัว ก็ออกมาแสดงภูมิแนะโน่นแนะนี่ได้แล้ว..

เราเชื่อว่า ทางคุณโมนีคได้ติดต่อกับพันทิบ
และผู้ที่เกี่ยวข้องอื่นๆแล้ว แต่..ตอนนี้มันไม่ใช่เรื่องลวงโลกแบบธรรมดา ที่จะตัดสินใจทำอะไรได้แบบปุบปับอย่างที่คิด
ทุกอย่างอาจต้องมีขั้นตอน เพราะที่นี่คือประเทศไทยนะคุณ อย่าลืม..!

คุณชาเขียวก็ดูท่าแสนจะห่วงใย เอื้ออาทรกับคุณ mkg และพันทิบ จนเกินเหตุ

ข้อความที่คุณโมนีคเอามานั่น ไม่ใช่ความลับนะคุณ คนอ.ส่งอีเมล์พ่วงไปถึงใครต่อใครหลายคน และ มีส่วนประกอบให้เห็นภาพจริงคือการนำมาเล่าขยายต่อในกระทู้เวบอิสสระด้วย เพื่อให้รู้ว่า เธอกำลังพูดถึงใครและอย่างไร
การเล่านั้นต่อเนื่องนานนับปี ตั้งแต่ 03 จนถึงปลาย 04
เรียกว่า ชาวเวบอิสระได้ฟังจนหูชา

แต่พอคุณโมนีคยกตัวอย่างบางตอนมาให้ทัศนากัน กลายเป็นว่า..ป็นการแอบอ้างเอาเบื้องสูงมาทำลายคนอ.
ทั้งๆที่ข้อความทั้งหมดนั่น คนอ. เขียนเอง บรรยายเอง ทั้งทางหน้าเวบและเสียงจริง ตัวจริง..!

ไม่รู้ว่าพวกคุณคิดกันได้อย่างไร เราละเง็งงง

ไม่มีใครบอกว่าคุณน้ำอบไม่ผิดนะครับ

คนสร้างเรื่อง ผิดแน่ๆ

แต่คนกระพือ กระจายเรื่อง ไม่ใช่พระเอก นางเอกเช่นกัน

ตอบคำถามผมหน่อยนะ
สมมตินะครับ

สมมติว่ามีคน (นายหนึ่ง) เอาเรื่องไม่ดีของสถาบันชั้นสูง ออกมาพูดในกลุ่มคน 100 คน
แน่นอน นายหนึ่งผิด...

มีอีกคนนึง (นายสอง) เห็นว่านายหนึ่งผิด เลยเอาเรื่องมาพูดให้คนอีก 1000 คนได้รู้ว่านายหนึ่งทำผิด...

จากเรื่องไม่ดี มีคนรู้ 101 คน... ตอนนี้มีคนรู้ 1101 คน...
นายสอง จะด้วยเจตนาใดก็ตาม นายสองทำถูกหรือไม่
นายสองมีทางเลือกที่จะลงโทษนายหนึ่ง โดยไม่เพิ่มคนอีก 1000 คนให้รู้หรือไม่

อยากให้ตอบครับ

และนี่คือ..ข้อความที่คุณ mkg เข้าไปออดอ้อนคนอ. ลองอ่านดูเอาเองก็แล้วกันว่า โทนเสียง
แตกต่างกันขนาดไหน

monkeygig


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 12
Rank :
แรกเริ่ม

ผมทราบดีครับว่าทาง คุณน้ำอบติดต่อทางพันทิป

และทราบด้วยว่า ทาง คุณโมนิก ไม่ยินดีมาพบคุณน้ำอบ

เรื่องอื่น หรือใครดำเนินการอะไรนั้นผมไม่ทราบ

ผมทราบแต่ว่า พันทิป เป็นที่ ที่น่าจะเป็นกลางที่สุด

คุณน้ำอบอย่าลืมนะครับว่า หาก คุณน้ำอบ จะชี้แจงข้อกล่าวหา

ทางพันทิปก็ยินดีที่จะรับฟัง

ผมยังไม่ได้ตัดสินใคร

ผมยังไม่รู้จัก คุณน้ำอบ ผมยังไม่รู้จักคุณโมนิก

มีใครยินดีมาพบผมมั้ยครับ คุณน้ำอบครับ ยินดีเจอกันมั้ย

ตอนนี้ ทางโมนิก ก็โดนผมติ ไปเยอะ

และผมก็อยากให้เรื่องมันจบ ไม่อยากให้คากระทู้ไว้ เพราะมันไม่ดีกับพันทิป

ถ้า คุณน้ำอบ จะช่วย กรุณามาพบกัน เพื่อชี้แจง ดังที่คุณน้ำอบเคยแจ้งพันทิปไว้

จักเป็นการดีที่สุด ที่จะให้เรื่องนี้จบไปครับ

หรือจำเป้นมั้ยที่ผมจะต้องไปเรียนขอกับทางผู้ใหญ่ของคุณน้ำอบ


เมล์มาแจ้งผมที่ monkeygig@hotmail.com ก็ได้ครับ

ยินดีที่จะไปเรียนท่านผู้ใหญ่ของคุณน้ำอบด้วยตัวเอง


โพสต์เมื่อ : 30 เม.ย. 2548 เวลา 13:35 น.

monkeygig


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 12
Rank :
แรกเริ่ม

เข้าใจครับ ถ้าพร้อมจะเจอกันก็ดี

อยากให้ คุณเหน่งเข้าใจทางพันทิป

ทางพันทิปเองก็มีวิจารณญาณดีพอ

และทางพันทิปเองก็เสนอตัวว่าจะขอเปนตัวกลาง

ในการเจรจาเรื่องนี้

แน่นอน คุณน้ำอบ จำเป็นที่จะต้องถูกซักถามในหลายๆเรื่อง

หาก คุณน้ำอบสามารถชี้แจงได้ชัดเจง

ทางพันทิปก็ยินดีให้ คุณน้ำอบ พิสูจน์ตัวเอง

นี่น่าจะเป็นโอกาสที่ดีของคุณน้ำอบนะครับ


ส่วนผม ถ้าคิดว่าไม่ใช่คู่กรณีเลยไม่อยากมาพบ

ขออย่าได้คิดเช่นนั้นครับ

ผมลงไปติงคุณโมนิก หลายประเด็น

ผมก็คงไม่หลบหายไปไหน และทิ้งไว้เพียงความสงสัย

ผมยินดีที่จะช่วยทั้งสองฝ่ายพิสูจน์ความจริงครับ

สำหรับผม ก็อยู่ที่ ตัวของคุณ โมนิก และ คุณน้ำอบล่ะครับว่า

จะรับโอกาสนี้มั้ย


โพสต์เมื่อ : 30 เม.ย. 2548 เวลา 13:53 น.

คุณน้ำอบ


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 450
Rank :
เป็นหนึ่งเดียวกัน

สวัสดีค่ะคุณมังกี้กิ๊ก

ดิฉันมองเห็นถึงเจตนาดีของคุณ และขอบพระคุณเป็นอย่างยิ่งคะ

ดิฉันพร้อมที่จะเจอและพบกับฉันท์มิตรได้ทุกเมื่อ เพียงแต่...

ต้องไม่ใช่เวลานี้ อย่างที่พี่เหน่งเรียนให้คุณทราบ ...

ดิฉันคิดว่าคุณเองก็น่าจะพอเข้าใจถึงสถานการณ์ในตอนนี้

ปัญหาของปัญหาคือ ดิฉํนทราบว่าคนที่อยู่เบื้องหลังคุณโมนิคเป็นใคร ทราบดีทีเดียว

คุณโมนิคก็เป็นเพียงหนังหน้าไฟ ที่มีใจอยากจะผดุงความยุติธรรมให้กับสังคมโลกไซเบอร์

โดยที่ตัวเองนั้น ก็หารู้ไม่ว่า..ได้บริโภคข้อมูลที่คลาดเคลื่อนและที่สำคัญคือไม่ครบทั้งหมด

ในเหตุแห่งปัญหาที่เกิดขึ้น...(อันนี้คือประเด็นสำคัญ)

ปัญหาในช่วงแรกๆที่คุณโมนิคนำมาแฉนั้น น่าจะเป็นประเด็นที่ดิฉันเอยถึงผู้หลักผู้ใหญ่หลายท่าน โดยที่คุณโมนิคก็กล่าวอ้างเช่นกันว่าได้ติดต่อไปหมดแล้ว แต่เท่าที่ดิฉันสอบถามกลับไป ผู้ใหญ่ก็แจ้งว่าไม่ได้รู้จักคุณโมนิคและนักข่าวที่โทร.ไปเพื่อขู่กรรโชกให้บอกเรื่องของคุณน้ำอบ ถ้าไม่เล่า ไม่บอก จะนำมาแฉอีกคน ท่านก็บอกว่า คุณอยากจะทำอะไนก็ทำไปเถอะ ดังดี

และกรณีกระทู้ที่ถูกลบไปนั้น ดิฉันไม่หวั่นกรณีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพค่ะ เพราะอะไรนั้น ไว้สักวันดิฉันคงมีโอกาสได้แจ้งแก่คุณมังกี้กิ๊กเป็นการส่วนตัว แต่ที่ดิฉันตกใจว่าเขากล้านำขึ้นมา เพราะจะมีบุคคลอื่นที่เกี่ยวข้องกับกรณีนั้น และบุคคลท่านนี้ ท่านไม่ต้องไปขวานหาตัวคุณน้ำอบที่ไหน เพราะหลังจากเหตุการณ์นั้น เรากลับกลายจากคนที่เหมือนจะเป็นศัตรูกัน มาเป็นมิตร และดิฉํนก็พร้อมที่จะเป็นมิตรแท้กับท่าน พวกเราลืมเลือนเรื่องเหล่านั้นกันไปนานแล้ว แต่พร้อมที่จะไม่พูดถึง ท่านมีแต่ถามดิฉันว่า..ทำไมถึงไม่ไปรักษาตัว ดูแลตัวเองดีๆ ก็นับว่าท่านเป็นสุภาพบุรุษคนหนึ่ง ที่ดิฉํนนับถือ เรื่องไหนที่แล้วต่อกันก็ขอให้แล้วต่อกัน

แต่ตอนนี้ประเด็นอยู่ที่ศัตรูในคราบมิตรที่ดิฉัน ระบายความในใจด้วยเพียงไม่กี่คน และเป็นบุคคลศักดิ์สิทธิ์ของศาสนาทั้งนั้น ที่ดิฉันไม่ทันคิดว่าเขามองว่าคนอื่นบาปกว่าเขาไปหมด คนเหล่านี้ต่างหากที่กลับกลายเป็นฝ่ายที่น่าจะกำลังถูกติดตามว่า เป็นผู้ใด ที่นำเมลส่วนตัวมาเปิดเผย

สักวันหนึ่ง ดิฉันจะให้คุณได้ดูเมลทั้งหมด แล้วคุณอาจจะรู้สึกยิ่งกว่าที่ดิฉันโต้ตอบกลับเขาไปนัก เพราะวันนั้นถ้าอยู่ต่อหน้าดิฉันคงไม่แค่โต้ตอบเสียด้วยซ้ำ

ดิฉันเป็นคนที่กล้าที่จะเล่าและสารภาพว่าตัวเองนั้นมีข้อผิดพลาดอย่างไรบ้าง กับกลุ่มคนบางกลุ่มที่ดิฉํนไว้เนื้อเชื่อใจ ถ้าคุณได้อ่านเมลของ "เม่ย" ที่ด่าดิฉันมาก่อนอย่างรุนแรง แถมจะให้พรเป็นเจ้าหักคอดิฉัน สารพัด .. ทั้งที่ก่อนหน้านี้เรื่องที่เขานำมาด่านั้น คือเรื่องที่เรามีความทุกข์สาหัส เราต้องการกำลังใจเพื่อนที่จะมีชีวิตอยู่ต่อ เราอยากจะสู้ สู้เพื่อให้ตัวเองได้ลุกขึ้นยืนใหม่อีกครั้ง

แต่ศัตรูในคราบมิตร ใช้พระวาจาของพระเป็นเจ้ากระหน่ำซ้ำเสียจนดิฉันคิดว่านี้คือคำพูดของผีบ้าซาตานเสียมากกว่า พวกกลุ่มคนที่อ้างและคิดว่าตัวเองดีกว่าคนอื่น






โพสต์เมื่อ : 30 เม.ย. 2548 เวลา 14:02 น.

คุณน้ำอบ


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 450
Rank :
เป็นหนึ่งเดียวกัน

ส่วนผม ถ้าคิดว่าไม่ใช่คู่กรณีเลยไม่อยากมาพบ

ขออย่าได้คิดเช่นนั้นครับ

ดิฉันไม่ได้คิดเช่นนั้นค่ะ... เพียงแต่ว่าตอนนี้ ช่วงนี้ บังเอิญว่าเหตุการณ์มันมาตรงกันกับสถานการณ์เช่นนี้ ดิฉันจำได้ว่าแม้แต่คุณวรพจน์เองก็มีเบอร์ติอต่อดิฉันส่วนตัวด้วยเช่นกันค่ะ ถ้าคุณมังกี้กิ๊กคือคุณวรพจน์หรือทีมงานของพันทิป โทร.มาเบอร์ส่วนตัวของดิฉันได้เลย หรือว่าตอนนี้จะให้ดิฉํนติดต่อกลับไปหาท่านไหนคะ

เพราะปัญหาในช่วงต่อๆไป ว่าควรจะจบอย่างไรนั้น ดิฉํนจะขออนุญาตไม่นำเรียนบนบอร์ดค่ะ

ขอขอบพระคุณ





--------------------------------------------------------------------------------









ความเห็นที่ : 119 โพสต์เมื่อ : 30 เม.ย. 2548 เวลา 14:30 น.

monkeygig


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 12
Rank :
แรกเริ่ม

ถ้าจะชี้แจงผ่านทางเวปบอร์ด

แนะนำเลยว่าไม่ประสบความสำเร็จครับ

แนะนำให้ออกมาเจอกันดีกว่า

หากคุณน้ำอบ เกรงปัญหาในเรื่องความปลอดภัย

หรือ เกรงปัญหาอะไร บอกกันได้ครับจะได้มีการเตรียมตัว

คุณวรพจน์ เปิดโอกาสให้คุณน้ำอบได้ชี้แจงอยู่แล้วล่ะครับ

เมล์มาก่อนก็ได้หากสะดวก monkeygig@hotmail.com

ผมคงเชื่อใครไม่ได้จากข้อมูลผ่านกระทู้หรอกครับ

หากคุณน้ำอบมีบุคคลอ้างอิงได้ ลองเมล์มาแจ้งดูก็ได้ครับ

คุณชาเขียว ก็เห็นอยู่ว่า ถ้าคุณโมนีคจะผิด ก็เพราะอาจรู้เท่าไม่ถึงการณ์ เพราะเจตนาจะชี้ให้ชัดว่า ต้นตอของเรื่องมันอยู่ที่ไหน และมีเจตนาที่จะทำให้เสื่อมเสียมากเช่นไร?

และอาจคิดว่า ถ้าไม่เอามาแฉตอนนี้ ปล่อยให้คนอ.พล่ามต่อไป ก็นับวันจะยิ่งเสียมากขึ้น ขนาดเอามาแฉกันตรงๆขนาดนี้
ทางฝั่งคนอ. ยังยืนยันเป็นมั่นเป็นเหมาะเลยว่า..


ความเห็นที่ : 11 โพสต์เมื่อ : 6 เม.ย. 2548 เวลา 21:53 น.

คุณน้ำอบ


ระดับสมาชิก :
[ สมาชิกบอร์ด ]
จำนวนโพสต์ : 228
Rank :
เป็นหนึ่งเดียวกัน

แต่เขาจะไปกินข้าวกับเรามั๊ยนี่...
เพราะยังไงๆถึงเราจะไมได้เป็น"เจ้า" อันนี้แน่นอน
แต่เราก็ยังเป็นสะใภ้เจ้า และตัวเองก็ยังคงเป็น
"ข้าบาท..ที่อยู่ใต้เบื้องพระยุคลบาท"มิเสื่อมคลาย มันเปลี่ยนแปลงไม่ได้เสียด้วยสิ
จะเปลี่ยนแปลงได้ก็ตรงที่..พ้นจากความเป็นสะใภ้เจ้า
มาใช้นามสกุลคุณโมนิคดูจะเข้าท่าดีแฮะ


............................

คำว่า สะใภ้ เขาหมายถึงเมียแต่งไม่ใช่หรือคุณ?

อย่างที่บอกแหละครับ

ผมคิดว่า ไม่มีใครคิดว่าคุณน้ำอบถูกหรอกครับ

แล้วตกลงประเด็นในบล็อกนี้ จะเอาเรื่องคุณน้ำอบหรือคุณ monkeygig ครับ

ผมจะได้แสดงความเห็นไปให้ถูกทาง

555555 เลยหลงประเด็นไปเลย

ก็เรื่องคุณลิงกิ๊กละซิ เรื่องคนอ.คงไม่ต้องพูดแล้ว ทั้งเอียนทั้งเลี่ยน ตอนนี้หล่อนไปเป็นเพื่อนบ้านกับลูกชายหม่อมถนัดศรีอีกแล้ว
เวงกำจิงๆเลยตูที่หลุดไปอ่านเอาจนได้

ขอบคุณครับ

ที่เอ่ยถึง

แต่ผมคงไม่อาจหาญไปปะทะคุณ sweetbasil หรอกครับ

ผมไม่ใช่คนที่เข้ามามุงดูเฉยๆครับ!!

แล้วคุณ sweetbasil ล่ะครับ!!

เป็นแค่คนมุง หรือเป็นมากกว่านั้น???


เอาเปนว่า ผมยังไม่ได้ตัดสินใคร ไม่ว่าจะโมนิก หรือ น้ำอบ

แน่นอนข้อมูลหลายๆอย่างของโมนิกถูกต้อง แน่นอน ข้อมูลหลายๆอย่างของน้ำอบคลาดเคลื่อน

ผมแม้มีส่วนเกี่ยวพันกับบางชื่อที่ถูกอ้าง แต่ผมเลือกที่จะอยู่ตรงกลาง ใช้วิธีต่างๆเพื่อเรียกตัวทั้ง 2 คน มาเคลียกันต่อหน้าผู้ใหญ่

ผมทำอะไรบ้างเบื้องหลังคงไม่จำเป็นต้องบอกใคร เพราะผมไม่จำเป็นต้องไว้ใจใคร ส่วนเบื้องหน้า ใครเห็นเปนยังไง ก็แล้วแต่คนมองละกันครับ

กับพันทิป ถ้าคุณ sweetbasil อาจจะลองถามดูว่า รู้จักตัวคุณโมนิกรึยังว่าเป็นใคร คุณsweetbasil อาจจะได้รับข้อมูลที่คาดไม่ถึง

แต่ถ้าถามพันทิปเรื่องผม พันทิปจะให้คำรับรองได้ครับว่าผมมีตัวตนจริง มีความเกี่ยวพันกับเรื่องนี้จริง รู้ชื่อนามสกุลผมแน่นอน ซึ่งเป็นสิทธิ์ทางพันทิปคงไม่บอกข้อมูลส่วนตัวของสมาชิกกับใคร

เอาง่ายๆ คุณ sweetbasil ไปถามคุณโมนิกก็ได้ครับว่า monkeygig มีส่วนเกี่ยวข้องในเรื่องนี้หรือไม่ เพราะเข้าใจว่า คุณโมนิกได้สอบถามพันทิปมาแล้วครับ

ขออภัยละกันครับที่ผมไม่เห็นด้วยกับวิธีการของคุณโมนิก ผมยอมรับ และต้องขอบคุณโมนิก ว่าคุณโมนิกให้ข้อมูลที่มีประโยชน์หลายๆอย่าง ตั้งข้อสังเกต และจับผิดได้ตรงประเด็น

แต่อย่างที่บอกผมไม่เหนด้วยกับวิธีการเท่านั้นเอง

คนที่บอร์ดอิสระ อาจจะเลือกใช้วิธีการนิ่งเงียบ แล้วถอยออกมาห่างๆ

คุณโมนิกเลือกวิธีตั้งกระทู้ในที่สาธารณะ (และแจ้งให้สมาชิกพันทิปทราบว่า คุณโมนิกจะดำเนินการทางกฎหมายให้ถึงที่สุด --- ซึ่งหากเป็นไปได้ ผมขอเลยว่า อย่าได้ทำผ่านพันทิปเลยครับ)

ส่วนผมก็มีวิธีการอื่นครับ


สุดท้ายนี้ ก็ขอบคุณครับที่กล่าวถึง

อ่อ ก็เหมือนในบล็อกผมครับ

ไม่จำเป็นต้องเชื่อผมครับ

และผมก็ไม่ได้ขอให้ใครมาเชื่อ

หาทางพิสูจน์กันเอาเองครับ

รำคาญชาเขียว ตามมาหลอนถึงนี่

ดีจังที่จุดธูปแล้วคุณก็มาได้ดังใจ

ในยามนี้ คุณจะเป็นใครก็แล้วแต่ จะเกี่ยวข้องแค่ไหน นั่นก็เรื่องของคุณ
แต่สิ่งที่เราได้เห็นกับตา เราก็มีสิทธิจะพูดได้เช่นกันว่า เราไม่เห็นด้วยกับวิธีการของคุณ ที่มาตั้งบล๊อคเรียกหาเสียง ทั้งๆที่คุณโมนีคเองเธอก็เงียบสงบไปแล้ว
ปากคุณพูดว่า คุณไม่ไว้ใจใคร..แต่..ยังไม่วายแกว่งปากมาตั้งบล๊อกแสดงความเห็น
ที่ออกมีแวว"ตำหนิ" คุณโมนีคอย่างไม่เป็นธรรม
แต่"กั๊ก"ข้อมูลส่วนตัวไว้ บอกให้รู้เป็นนัยๆว่าตัวเองสำคัญ

ตอนนี้เราพูดถึงเรื่อง "แฟร์" กันดีกว่า
คุณว่าคุณเกี่ยวข้อง
แล้วตั้งแต่คนอ.ตั้งกระทู้ตั้งตัวเป็นญาติของใครต่อใครตอนนั้น คุณไปอยู่เสียที่ไหน ทำไมไม่ออกมาแสดงตัวบ้างละว่า
คุณเองก็คือสมาชิกคนหนึ่งที่ถูกเอ่ยถึง

อะไรมันปิดปากคุณอยู่ล่ะครับ?

อยู่ๆเรื่องก็เหมือนจะเงียบไป แต่ไทยมุงอย่างเราก็ควรรออย่างสงบ ออกมาเกรี้ยวกราดอะไรก็เกินหน้าที่ แต่ไม่เห็นด้วยที่จะไปนัดกินข้าวเพื่อไขข้อข้องใจ คนอ่านพันธ์ทิพย์ตั้งเท่าไหร่ ใครๆก็สงสัยทั้งนั้น จะนัดกินข้าวไหวหรือ เรื่องราวส่วนตัวอะไรก็เล่ามาจนหมดเหลือแต่ฉากสมสู่เท่านั้นแหละที่ไม่ได้เล่า (ถ้าไม่โดนเบรคซะก่อนก็ไม่แน่)พอถึงตอนคำตอบสุดท้ายว่า จริงหรือไม่จริง ใช่หรือไม่ใช่ ผู้หญิงคนนั้น(ที่คุยว่ายอมหักไม่ยอมงอ)กลับหัวหด เฉไฉออกนอกเรื่องนอกประเด็น ย้งอุตส่าห์มีคนมาท้วงกรณียกเลิกสถานภาพสมาชิกว่าต้องให้โอกาสเธอได้พูด ถามว่าอะไรอุดปากเธออยู่หรือ และไม่ใช่ว่าเธอไม่รู้เรื่อง เพื่อนสนิท(ที่หมั่นเติมไฟไม่ให้มอด)ก็ยังมาโพสต์บอกว่าอ่านกระทู้(ที่พวกคุณทะเลาะกัน)อย่างสนุกสนาน ภาคสี่ที่มีคนตำหนิว่าไม่ควรเผยแพร่ ถ้าคุณโมนิคมาบอกว่าเธอหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ก็คงมีคนมาคาดคั้นอีกว่าหมิ่นยังไงหมิ่นตรงไหน สิ่งที่เธอทำ คนรักและเทิดทูนสถาบันอย่างเราอ่านแล้วเลือดขึ้นหน้า เมื่อมีคนมาทำทีปกป้องผู้หญิงคนนั้นมันช่วยไม่ได้ที่เราจะเหมารวมยกเข่งว่าเป็นพวกเดียวกัน ที่ตามมาถึงนี่เพราะรำคาญคุณลิงกิกที่ดูลับๆล่อๆ และรำคาญคุณชาเขียวที่ต่อปากต่อคำกับไอ้สำนวนภาษาเหมือนนิยายจีนกำลังภายในที่ต้องแปลไทยเป็นไทยอีกที คนอ่านไม่ได้เป็นสมาชิกทุกคน และไม่ได้มีหลังไมค์ทุกคน คุณรู้อะไรถ้าอยากบอกก็บอกมา ไม่อยากบอกก็เฉยไว้ ไม่ต้องมาโพสต์ประโยคเดิมซ้ำๆให้มันรกหูรกตาคนอื่น

และเราก็เชื่อว่า คุณโมนีคและกลุ่มอิสระไม่ได้รู้จักกันมาก่อนแน่นอน
มาติดต่อกันก็เมื่อกระทู้ที่สองได้ผ่านไปแล้ว และคุณโมนีคได้ตั้งกระทู้ขึ้นมาขอบคุณผู้ที่ให้ข้อมูล (กลับไปหาอ่านเอาได้) ขึ้นมากระทู้หนึ่ง
ถ้าจำไม่ผิด

ข้อมูลส่วนใหญ่ที่คุณโมนีคไปแคะเอามาได้จากเวบบอร์ดอิสระเก่าๆ ที่มีอันหนึ่งคือ เรือนคุณน้ำอบ ที่มีแต่เรื่องของเธอล้วนๆ ปัจจุบันได้ถูกลบทิ้งไปหมดแล้ว กับกระทู้เก่าๆในพันทิบ
หาเอามาได้ ไม่ต้องไปจ้างสายลับที่ไหนมาสืบ

เราได้เห็นแต่คุณโมนีคเขียนไว้ว่า จะดำเนินการขั้นเด็ดขาด แต่ไม่เคยเห็นเขียนว่า จะดำเนินการทางกฏหมายแต่อย่างไรนี่ครับ
หรือคุณไปพบเข้าที่ไหน..?

ตามมาเห็นด้วย
คำว่าดำเนินการขั้นเด็ดขาด ไม่ได้หมายความว่า ดำเนินการทางกฎหมาย แน่นอน
อาจรวมเข้าเป็นขั้นตอนหนึ่งได้ แต่ไม่จำเป็นต้องรวมก็ได้

อืม

สรุปว่า ไทยมุงก็อยากรู้ อยากอ่านต่อไป

และจำเป็นต้องได้อ่านต่อ รึเปล่าครับ?

พันทิปได้แจ้งขอให้คุณโมนิกหยุดโพสตอนต่อ

เพราะแค่ 3 ตอน ก็น่าจะรู้อะไรมากพอแล้ว

พันทิปเลยขอไม่ให้โพสต่อ

แต่คุณโมนิก ก็สามารถโพสว่าดำเนินการอะไรไปถึงไหนได้

ถ้าไม่เชื่อ ถามพันทิปครับ






ผมไม่ใช่คนสำคัญครับ ใครบอกคุณครับ

ผมติดต่อกับพันทิป

และพันทิปเองไม่ต้องการจะออกหน้าเพื่อมาตอบอะไรกับสมาชิก

พันทิปต้องการจะรักษาความเป็นกลาง เพื่อที่จะได้ไม่มีปัญหาเวลาเกิดที่คดี และรักษาสถานะพยาน

ถ้าคุณอยากรู้อะไร ติดต่อพันทิปไม่ดีกว่าหรอครับ



ส่วนที่ผมติงคุณโมนิกไปทั้งหมด ก็เพื่อตัวคุณโมนิกเอง


และผมไม่ใช่ไทยมุงนี่ครับ ถึงจะต้องติดตามแต่แรก มีคนส่งมาให้ผมดูครับ ผมดูแล้วมีความเห็นยังไง ก็โพสไปตามนั้น

ผมตำหนิโมนิกในวิธีการที่เขาทำ

ก็เท่านั้น



เอาเปนว่า ถ้าคุณอยากอ่านตอนต่อ ตอน 6 7 8 ...

ไปขอจากโมนิกส่วนตัวก็ได้นี่ครับ

แต่ว่าการที่จะเอามาโพสในพันทิป คงเป็นไปไม่ได้ครับ

ส่วนผมจะดำเนินการอะไรกับคุณน้ำอบต่อไปนั้น

คุณจำเป็นต้องรู้หรือครับ

ผมว่าไม่นา

ถ้าคุณอยากรู้ในส่วนของคุณโมนิก

ไปถามคุณโมนิกครับ





ผมว่าผมตรงไปตรงมานะ

ไปคุยกับ คุณน้ำอบ ผมก็เป็นผม

monkeygig ใน เวปคุณน้ำอบ กับ monkeygig ก็คนเดียวกัน




อยากอ่านตอนต่อ ขอเชิญ คุณ sweetbasil ถามเอาจากคุณโมนิกครับ รู้สึกว่า ตอนที่ 6 คุณโมนิกเขียนเสร็จตั้งแต่สัปดาห์ที่แล้ว ส่วนตอนต่อไปผมไม่ทราบแต่น่าจะเสร็จแล้วล่ะ

อย่าถามผม เพราะผมไม่ได้อ่าน

ผมไม่ใช่ไทยมุงครับ

และที่คุณว่า..

"ผมแม้มีส่วนเกี่ยวพันกับบางชื่อที่ถูกอ้าง แต่ผมเลือกที่จะอยู่ตรงกลาง ใช้วิธีต่างๆเพื่อเรียกตัวทั้ง 2 คน มาเคลียกันต่อหน้าผู้ใหญ่"

คุณท่าจะเข้าใจผิด คุณโมนีคกับคนอ.ไม่ได้ทะเลาะกันด้วยเรื่องส่วนตัวนะครับ
ไม่ใช่ว่าเรื่องถังขยะหน้าบ้านล้ม
แต่เป็นเรื่องที่ล้วงลึกถึงความเป็นตัวตนตามที่อ้างของคนอ. ตั้งแต่
"คุณน้ำอบคนเล็กที่เป็นหลานของสามี และเธอเป็นหม่อมหลวง" หรือ
"เป็นฝ่ายในที่ต้องฟ้อนลาวคำหอมตามพระบัญชา" และอีกสารพัดหลายกรณี
แค่ตามที่คุณโมนีคได้ถามไปสี่ข้อ ซึ่งแค่นั้น คนอ.ยังตอบไม่ได้
ซึ่งนี่คือประเด็นใหญ่ ไม่ใช่เรื่องที่เธอมีดอกเบี้ยจากแบ้งค์ห้าแสนแปด หรือ ไปเที่ยวทุบรถใครต่อใครเขา
นั่นมันเรื่องของเธอ
แต่เรื่องที่เธอทำให้สถาบันที่เคารพของเราต้องมัวหมองนั้น
เธอจะกล้ามาเคลียร์กับตัวแทนของประชาชนคนไทยหรือ?

นี่แหละ คือปัญหา หรือคุณว่าไม่จริง?

เราได้เห็นแต่คุณโมนีคเขียนไว้ว่า จะดำเนินการขั้นเด็ดขาด แต่ไม่เคยเห็นเขียนว่า จะดำเนินการทางกฏหมายแต่อย่างไรนี่ครับ
หรือคุณไปพบเข้าที่ไหน..?







โดย: sweetbasil วันที่: 7 พฤษภาคม 2548 เวลา:11:41:24 น.

<<<< ขอบคุณครับที่ท้วงติงมา

การดำเนินการขั้นเด็ดขาด (อาจ)ไม่ได้เป็นการดำเนินการทางกฎหมายนะครับ ผมจะจำไว้

และถ้าเป็นไปได้กรุณาชี้ให้ชัดเจนในกระทู้ด้วย เพราะหลายๆคนเข้าใจว่า จะมีการดำเนินการทางกฎหมาย

และถ้าคุณโมนิคจะหยุดอยู่เพียงแค่การ แฉ ก็ไมเห็นจะผิดตรงไหน อย่างน้อยก็คลายความสงสัยให้ใครต่อใครได้(โดยเฉพาะเรา) และหยุดการพล่าม เพ้อเจ้อของเธอคนนั้นลงได้ จึงขอขอบคุณ คุณโมนิคมาณที่นี้ ส่วนใครที่แสดงความห่วงใยพันธ์ทิพย์จนเกินกว่าเหตุ เราว่าคงไม่ต้องมั้ง เค้าเป็นทีมงานที่มีฝ่ายต่างๆดูแลอยู่แล้ว

และหากการดำเนินการขั้นเด็ดขาดของคุณโมนิก คือการตั้งกระทู้เป็นตอนๆ จนจบ ก็ขอบอกไว้ตรงนี้เลยว่า พันทิปอนุญาติให้แค่ 3 กระทู้ครับ ตอนต่อจากนั้น ถ้าคุณอยากได้กันก็ไปขอกับคุณโมนิกส่วนตัวเองละกันครับ


ขอบคุณครับ

ผมชี้แจงให้ขนาดนี้ ผมว่าแฟร์มากพอนะครับ

และผมขอโทษทุกท่านที่ไม่พอใจข้อความในบล็อกผมครับ หากความคิดเห็นส่วนตัวผมไปละลาบละล้วงใครบ้าง

แต่เรื่องที่เธอทำให้สถาบันที่เคารพของเราต้องมัวหมองนั้น
เธอจะกล้ามาเคลียร์กับตัวแทนของประชาชนคนไทยหรือ?

นี่แหละ คือปัญหา หรือคุณว่าไม่จริง?






โดย: sweetbasil วันที่: 7 พฤษภาคม 2548 เวลา:11:52:31 น.


<<<< แล้วใครพยายามไปตามตัวให้คุณน้ำอบออกมาล่ะครับ???

และถ้าคุณโมนิคจะหยุดอยู่เพียงแค่การ แฉ ก็ไมเห็นจะผิดตรงไหน อย่างน้อยก็คลายความสงสัยให้ใครต่อใครได้(โดยเฉพาะเรา) และหยุดการพล่าม เพ้อเจ้อของเธอคนนั้นลงได้ จึงขอขอบคุณ คุณโมนิคมาณที่นี้ ส่วนใครที่แสดงความห่วงใยพันธ์ทิพย์จนเกินกว่าเหตุ เราว่าคงไม่ต้องมั้ง เค้าเป็นทีมงานที่มีฝ่ายต่างๆดูแลอยู่แล้ว



โดย: ตามมาอ่าน วันที่: 7 พฤษภาคม 2548 เวลา:11:54:47 น.


<<< พันทิปเข้ามาดูแล และขอให้มีแค่ 3 กระทู้ครับ

คุณก็รู้ๆอยู่ว่าอย่างไรเสียเขาก็คงไม่มา เผลออาจจะเอานักการเมืองมาเบิ้ลทับคุณอีกต่างหาก เข้าทำนองว่าอาจจะโดนย้ายทั้งโรงพัก
อะไรทำนองนั้น..

จริงอยู่เรื่องนี้ใครก็อยากรู้ภาคจบด้วยกันทั้งนั้นแต่เราไม่เคยไปกระทู้ถามนำร่อง หรือ หลังไมค์ไปถาม เพื่อสนองตัญหาของตัวเอง
และไม่เคยใช้คำว่า"ตอ.." อย่างใครบางคน
ขนาดเพื่อนสามชิกมาบ่นกับเราว่า
หลังไมค์ไปขอภาคสี่จากคุณโมนีค ยังไม่ได้มาสักราย อย่าว่าแต่ภาคห้าภาคหกเลย
อย่างนี้ซิ เราถึงได้นับถือน้ำใจ

ถ้าใครที่ได้กระทู้ภาคสี่ มาจากคุณโมนีค ก็มาช่วยประกาศให้ทราบพร้อมหลักฐานด้วย
เราจะได้ตาสว่างซะที ว่าเชียร์คนผิด

ถ้าคุณ sweetbasil พอจะเข้าใจข้อความของผมข้างบน อ่านแล้ว กรุณาลบให้ด้วยละกันครับ

ขอบคุณครับ

ยินดีที่ได้คุยกัน

ลบให้แล้วครับ..

แต่ขอแสดงความเห็นที่แตกต่าง เราว่าเราเข้าใจในความคิดของคุณโมนีคนะ

ขอให้คุณลองนึกถึงภาพว่า การที่ใครคนหนึ่งจะหอบเอกสารปึกเบ้อเริ่มไปอธิบายให้เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องในการดำเนินงาน คงยุ่งยากพิลึก
เพราะเมืองไทย การทำงานให้ได้สัมฤทธิผลต้องขึ้นอยู่กับ"กระแส" ผลักดันด้วย

ขอยกตัวอย่าง..คุณเดินขึ้นสะพานลอย ต้องพบกับขอทานนับสิบที่คุณอาจเจียดเศษเงินให้บ้าง เมินเฉยบ้าง แล้วแต่อารมณ์
แต่ถ้าขอทานคนนั้น เป็นลมตกบันไดหัวร้างข้างแตก หนังสือพิมพ์เอาไปลงข่าวหน้าหนึ่ง
โอย..ทีนี้ เมตตาธรรมหลั่งไหลมาเป็นกอบเป็นกำ อย่างเด็กชายที่ใช้โฟมพายออกไปหาปลา
นั่นไง...

แล้วเรื่องที่คุณโมนีคต้องไป deal นี่ไม่ใช่เรื่องธรรมดา เป็นเรื่องที่เกี่ยวพันกับสถาบัน คงต้องไปอธิบายกันยากหน่อย
เผลอๆ อาจโยนกลองให้ไปที่โน่นที่นี่ให้วุ่นวาย
ขนาดมีคนเอาลิงค์"แฉเบื้องหลังคุณน้ำอบ"
จากพันทิบไปติดที่เวบกรมราชองครักษ์
ยังไม่มีใครสนใจเลย..
ไม่เชื่อไปดูดิ..

คคหที่ 17 น่ะ

//www.radc.go.th/webboard/show.php?Category=radc.go.th&No=498791

นั่นขนาดเป็นหน่วยงานที่เกี่ยวข้องแท้ๆ

และถ้าไม่มีกระทู้ภาคที่สี่มาจุดประกายให้คุณ
และผู้อ่านคนอื่นๆ เราก็เชื่อว่าทุกอย่างก็ยังคงเงียบหายไปเหมือนอย่างที่แล้วๆมา

ถ้าจะ "อ่าน" ดูสักนิด
และ "คิด" ตามสักหน่อย...


ว่าไอ้ที่เค้าเป็นห่วงๆ น่ะ ห่วงว่าเรื่องของสถาบันจะโดนเผยแพร่มากขึ้น
พันทิปน่ะ เรื่องรองครับ

คุณชาเขียว พลิก(ลิ้น)กลับมาห่วงสถาบันอีกแล้ว หมายความว่าเมื่อพบว่ามีใครเอ่ยอ้าง พาดพิงสถาบันในทางเสื่อมเสียให้ช่วยกันปิดอย่างนั้นหรือ เราไม่เห็นด้วยและขอปกป้องสถาบันด้วยการสนับสนุนให้เอาเรื่องให้ถึงที่สุด และเมื่ออ่านดูสักนิด คิดตามสักหน่อยอย่างที่บอก ก็ไม่เห็นว่าคุณจะห่วงอะไร นอกจากตามโต้แย้ง จิก กัด คาดคั้นคุณโมนิคอย่างเอาเรื่องเอาความ กับสำบัดสำนวน ถามย้ำถามซ้ำซาก ถามเก่งอย่างนี้ไปถามคนอ ดีกว่ามั้ง เผื่อเธอตอบเรื่องจะได้จบ

"ท่าน" ไม่ให้อาซิ่มพูด

กั่กๆ

คุณรักสถาบัน ได้อ่านความเห็นผมตั้งแต่ต้นหรือเปล่าครับ

ถ้ายัง กรุณาไปอ่าน

ผมยังยืนยันเหมือนเดิม คือเอาเรื่องจนถึงที่สุด ตามกฎหมาย

ใครก็ตามที่เอาเรื่องไม่ดี พาดพิงเบื้องสูง มาใช้ประโยชน์เพื่อการใดก็ตาม

ไม่ได้ดีเด่ไปกว่าคุณน้ำอบหรอกครับ

คนที่กระหายจะเสพย์เรื่องพวกนี้ก็เช่นกัน

เมื่อใครก็ตาม พาดพิงสถาบันในทางเสื่อมเสีย

มันผู้นั้นต้องโดนลงโทษ และรับโทษตามกฎหมาย

แต่ไม่ใช่โดยการนำเนื้อหาที่เสื่อมเสียของสถาบันนั้น มาเผยแพร่ต่อครับ

คุณชาเขียวแน่ใจหรือว่า ตัวเองไม่ได้เป็นผู้หนึ่งที่กระหายในการเสพย์เรื่องนี้

อะไรบ้างที่คุณคิดว่าเป็น เนื้อหาที่เสื่อมเสียของสถาบัน ?

คงต้องแยกแยะให้ชัดเจนหรือไม่ว่า อะไรเป็นการบังอาจแอบอ้าง อะไรเป็นเรื่องเสื่อมเสียสถาบัน คนละเรื่องเดียวกันหรือไม่

อ่านความเห็นคน อ. ที่ตอบคุณ monkeygig เมื่อวันที่ 30 เม.ย. แล้วรู้สึกว่า เธอไม่รู้สึกสำนึกผิดเลยแม้แต่น้อย ยังคงเหมือนเดิมไม่เปลี่ยนแปลง

คุณชาเขียว คุณไม่กระหายหรือ เห็นมีเวลาตอบทุกกระทู้ถี่ยิบอย่างนี้น่ะ ไม่เห็นจะต่างจากใครตรงไหน แล้วทำอะไรไปบ้างหรือยังนอกจากที่มาฟาดงวงฟาดงาอยู่นี่ ตอบมาก่อนว่าถ้าเห็นใครมาพาดพิงสถาบันจะให้ทำยังไง ปิดเงียบหรือ บอกว่าห้ามเผยแพร่ แล้วทำไงอีก ข่าวลือมากมายที่มันไม่จริงแต่ปิดกันให้แซ่ดไม่ใช่เพราะห้ามพูดหรอกหรือ ถ้าคุณโมนิคออกมาพูดเฉยๆว่า คนอ เธอหมิ่นฯ ก็คงมีคนมาคาดคั้น(โดยเฉพาะคุณ)ถามว่าหมิ่นยังไง หมิ่น ตรงไหน พอเค้าเอาหลักฐานมาแฉก็มีคนบอกว่าไม่เหมาะสม พอเค้าเงียบก็มีคนบอกว่ากะแล้วสุดท้ายเรื่องก็เงียบหายไป หลากคนหลากความคิด หลากวิธีการ พอเข้าใจได้ แต่อย่ามาว่ากราดเหมือนต้วเองประเสริฐเลิศเลออยู่เหนือคนอื่นทั้งที่ดูแล้ว ก็แค่พื้นๆ แล้วก็ไม่ต้องมาถามว่าอ่านต้ังแต่ต้นหรือเปล่า เพราะอ่านตั้งแต่ต้นนั่นแหละจึงต้องมาโพสต์ เพราะรำคาญคุณ

ผมคาดคั้นว่าคุณโมนิกดำเนินการอะไร

ผมไม่เคยคาดคั้นว่าหมิ่นอย่างไร

ผมไม่เคยขอตอน 4 ตอน 5

ผมไม่เคยเชียร์ว่า เอาอีกๆ เอามาโพสอีก

สิ่งที่ควรจะทำคือ เอาข้อมูล ส่งให้ตำรวจ ซึ่งผมทำ ผมแจ้งไป

คุณโมนิก หรือใครๆ ก็ตามที่ได้ข้อมูลพวกนี้มา สามารถทำได้
โดยการแจ้งตำรวจ หรือง่ายๆ เลยคือแจ้งที่เว็บไซต์ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ
กองปราบฯ และ DSI แจ้งได้ง่ายๆ

ก็ใช่อย่างที่คุณชาเขียวพูดย้ำนักย้ำหนาอีกนั่นแหละ
เพราะคนอย่างคุณ ที่ไม่เคยโผล่คอออกมาจากกระดอง เพื่อที่จะทำอะไรได้อย่างคนอื่นๆเขา นอกจากเข้ามาแจม พลิกลิ้นไปมา
เรียกง่ายๆว่าหาผลงานไม่เจอ
พูดอะไรที่ฟังดูโก้ๆ..ก็ถูกทั้งนั้น

คนอ. ไม่ใช่ว่าจะหาตัวยากหนักหนาตรงไหน
เธอก็นั่งอยู่บนตึกกลางเมืองชั้นที่ 22 นั่นไง
แถมยังตั้งกระทู้คุยจ๋อแจ๋ทั้งวัน
คุณยังไม่มีปัญญาไปเอาตัวมาลงโทษ อย่างที่คุณได้พูดออกมาโก้ๆว่า
"เมื่อใครก็ตาม พาดพิงสถาบันในทางเสื่อมเสีย
มันผู้นั้นต้องโดนลงโทษ และรับโทษตามกฎหมาย"
ไม่ต้องไปห่วงในเรื่องของคนใคร่เสพรู้ในเรื่องนี้ที่มีมากมายนับร้อย

เราเชื่อว่าคุณโมนีคไม่ได้ประโยชน์อะไรจากการขุดคุ้ยเรื่องคนอ. ไม่ว่าทั้งทางตรงและทางอ้อม นอกจากว่าจะเปลืองตัวให้คนปากเปราะมันด่าเล่นอีกต่างหาก
ตัวคุณชาเขียวเองก็เถอะ เห็นตามถามตามจี้อยากรู้จนออกนอกหน้านักไม่ใช่เหรอ
คุณกับคุณ mkg ช่างติดกันยังกะคอหอยกับลูกกระเดือก พูดจาซ้ำๆซากๆเหมือนแผ่นเสียงตกร่อง คิดอะไรอย่างอื่นไม่เป็นหรือไง?

ถ้าไม่มีอะไรที่จะแสดงกึ๋นให้มากไปกว่านี้..
ก็หยุดออกความเห็นไปเลยดีกว่า
เดี๋ยวสติปัญญาของคุณมันจะออกมาฟ้องให้เสื่อมเสียไปถึงสถาบัน

เคยได้ forward เมล์ ภาพไม่ควรกันบ้างใช่มั้ยครับ

เราควรทำเช่นไรกับภาพนี้

ควรเอาภาพพวกนี้ออกมาโพสในที่สาธารณะ แล้วประนามคนทำภาพหลุดหรือไม่

หรือได้รับเรื่องราวเม้าท์ทูเม้าท์มาจากชาวบ้านร้านตลาด
เรื่องโน้นเรื่องนี้ เกี่ยวกับสถาบัน

เราควรนำไปเม้าท์ทูเม้าท์ต่อหรือไม่
หรือควรนำมาเผยแพร่ในที่สาธารณะหรือไม่ครับ

จะด้วยเหตุผล เจตนาใดก็ตาม
จะหวังดี หรือหวังร้ายก็ตาม
แต่ "ผล" ครับ "ผล" ของการกระทำมันมีอยู่
คนรับรู้มากขึ้น ไปในวงกว้างขึ้น
นั่นไม่ได้มีอะไรดีเลยกับสถาบันครับ
และผมคิดว่า นั่นคือเหตุผลที่ทำไมพันทิปถึงให้คุณโมนิค "หยุด" การโพสในเว็บครับ

นี่บล็อกคุณน่ะครับ คุณ sweetbasil
ถ้าเห็นว่าความเห็นไหนไม่ถูกใจ
จะลบก็ไม่มีใครว่าอะไรได้หรอกครับ

นี่ก็อีกเหมือนกัน ในความเห็นของคุณข้างบนว่า
"คุณโมนิก หรือใครๆ ก็ตามที่ได้ข้อมูลพวกนี้มา สามารถทำได้
โดยการแจ้งตำรวจ หรือง่ายๆ เลยคือแจ้งที่เว็บไซต์ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ
กองปราบฯ และ DSI แจ้งได้ง่ายๆ"

แหม..ช่างหน้าไม่อายเลยนะ คนที่นำข้อความนี้มาบอกคนแรกคือ คุณ mkg ในปลายกระทู้ของนายดอกไม้จันทร์อะไรนั่น
พวกที่ชอบเกาะกระทู้ดังน่ะ
อย่าว่าแต่คุณโมนีค และชาวเวบอิสระเลยที่ไม่รู้..เราเองก็เพิ่งเคยได้ยินว่ามีหน่วยงานนี้
ทั้งๆที่ข้อความบรรยายถึงเนื้องาน ยังมองไม่เห็นว่าเกี่ยวกันตรงไหนกับกรณีของคนอ.
จนกระทั่งคุณ mkg มาบอกว่า มันคือ อาชญากรรมทางไซเบอร์ (หรือจัดว่าเข้าข่าย)

ความจริงน่าจะมีหน่วยงานที่มีชื่อให้ประชาชนคนไทยเข้าใจง่ายๆชนิดที่ไม่ต้องแปล เช่น
"แจ้งความในกรณีหมิ่น.."
อย่างนี้ รับรองว่าคงไม่ต้องมาตั้งกระทู้กันให้วุ่นวาย

คุณชาเขียวนี่ยังไง ทางพันทิปไม่ใช่เด็กอมมือ เจอคดีมาหลายครั้งแล้ว เค้ารู้น่ะว่าจะเซฟตัวเองอย่างไร

คุณโมนิคเองก็คงมีกึ๋นพอที่ทราบดีว่า ควรจะทำอย่างไร และบอกชัดเจนแล้วนี่ ถ้าอยากได้คำตอบว่าเรื่องดำเนินการไปถึงไหน มีเงื่อนไขอย่างไร ถ้าคุณไม่สามารถทำตามเงื่อนไขนั้นได้ ก็จบ

ยังมาตามคาดคั้นอยู่ได้ พิลึกคนแท้ ๆ

จากโจทย์จะยัดเยียดให้เขาเป็นจำเลยซะให้ได้ คุณแน่จริงนะ ช่วยลากตัวผู้หญิงคนก่อเรื่องมาให้เห็นตัวเป็น ๆ จะดีกว่ามั้ง

อย่าลบเลย เอาไว้ดูว่าคนไม่กระหายน่ะเข้ามาตอบถี่ยิบขนาดไหน

คุณคนรักสถาบัน
ตอนนี้ ที่นี่ บล็อกนี้
เราไม่ได้คุยกันเรื่อง สถาบันไม่ใช่เหรอครับ

เราคุยกันเรื่อง คุณ เรื่องผม เรื่องคุณ monkeygig เรื่องคุณ sweetbasil

และที่ผมเข้ามา ก็เพราะว่าคุณๆ พูดถึงผม ครับ ไม่ใช่ความ "กระหายใคร่รู้ในเรื่องสถาบัน"

ส่วนเรื่อง DSI ... เอ่อ สถาบันนี้ตั้งมาสักพักแล้วครับ
แล้วก็เป็นข่าวฮือฮา เพราะเข้าไปทำคดีสำคัญหลายคดี

ค่อนข้างดังครับ... ถ้าตามข่าวบ่อยๆ จะรู้ว่า ช่วงหลังๆ มานี่กรมนี้โดนพูดถึงบ่อยมากๆ ครับ
แต่เวลาพูดเป็นทางการ เค้าจะใช้ว่า กรมสอบสวนคดีพิเศษ

ผมว่าคุณ sweetbasil เองก็คงเคยได้ยินแหละครับ จากข่าว
เพียงแต่เมื่อก่อนไม่ได้สนใจ เพราะมันไกลตัว เท่านั้นเองครับ

ทำไมต้องลบล่ะคุณ..ลูกผู้ชายเมื่อตั้งกระทู้แล้ว ก็ต้องรับฟังความเห็นได้
นอกจากว่า มีผู้ต้องการให้ลบความเห็น
ก็จะบริการให้

และที่มันแปลกคือ ทีท่าที่คุณมีต่อการที่คุณโมนีคเอามาให้พวกเราดูนั้น กลับหนักหนากว่า
ทีท่าที่คุณควรตกใจว่าคนอย่างคนอ. เขียนเรื่องอย่างนี้มาได้อย่างไร ไม่ใช่น้อยๆนะคุณ?

ไม่เห็นคุณกล้าเสนอหน้าไปพล่ามที่เรือนคุณน้ำอบ หรือไปบอกเขามั่งล่ะ ว่า..ให้เลิกสร้างนิยายเสียที

อีกอย่าง กรณีหมิ่นฯ ในเว็บ สามารถแจ้งความกับเว็บไซต์สำนักงานตำรวจแห่งชาติ
กองปราบปรามฯ ได้ด้วยครับ

ไม่ต้องระบุชัดเจนอะไร หรือมีความรู้อะไรมากมาย เราก็น่าจะพอรู้ว่าหน่วยงานไหน ที่เราจะแจ้งได้น่ะครับ

ที่คุณว่า..

"เคยได้ forward เมล์ ภาพไม่ควรกันบ้างใช่มั้ยครับ

เราควรทำเช่นไรกับภาพนี้

ควรเอาภาพพวกนี้ออกมาโพสในที่สาธารณะ แล้วประนามคนทำภาพหลุดหรือไม่"

มันไม่เหมือนกันกับกรณีนี้เลย..
ภาพหลุด ผู้เสียหายคือ เจ้าของภาพคนเดียว
แต่ในกรณีคนอ. นั้นคือบุคคลในกลุ่มกว้าง
มีจำนวนหลายๆคน ในทุกระดับชั้นตั้งแต่สูงสุดจนไล่ลงมาถึงชั้นลูกนักการเมือง

ถ้าเรื่องนี้ไม่ดัง..ถึงขนาดได้ลงหน้าหนึ่งไทยรัฐแล้วละก้อ คนอ.ยังเอามาหากิน สร้างสาวกตามเวบได้อีกหลายปี อย่างเบาะๆก็ในฐานะ "ท่านหญิง"

ถึงต้องแจ้งความไงครับ

คุณชาเขียว คุณมาพูดเหมือนเหมารวมว่าคนติดตามกระทู้ของคุณโมนิค กระหายอยากรู้เรื่องสถาบัน มันไม่ถูกนะ แต่ก็ขอบคุณมากที่ความเห็นที่คุณโพสต์ ค่อนข้างสุภาพ เลยรู้สึกตัวเองว่าแรงไป แต่ความเห็นแย้งยังยืนยันเหมือนเดิม

คนตามกระทู้คุณโมนิคมีหลายแบบครับ
ผมเองก็ตาม

จริงๆ แล้ว พวกเราทุกคนแหละครับ ทั้งคุณทั้งผม รับไม่ได้กับการแอบอ้างเบื้องสูง

แต่ประเด็นที่เราถกกันก็คือ "วิธีการ" เท่านั้นแหละครับ

ไปทานข้าวก่อนนะครับ ดึกๆ เข้ามาดูใหม่

มาอ่าน..

...

ตามอ่านกระทู้ของคุณโมนิคมาหลายกระทุ้
เห็นความเห็นของคุณ อาซิ่ม ทีไร นึกถึงคำว่า "นายว่า ...พลอย" เลยอะ พลอยตลอด
ใครคาดคั้น อีชั้นก็ขอคาดคั้นมั่ง
ใครเน้นข้อความ อีชั้นก็ขอเน้นมั่ง

ตาหลกอะ เหอะๆๆ

ขออนุญาตคุณ sweetbasil เรียนถามคุณชาเขียว

กรณีภาพหลุด....ถ้าเข้าใจไม่ผิด ภาพนั้นเกิดจากการทำไม่ควรจริงๆของบุคคล
ซึ่งแน่นอน ไม่ควรนำมาเผยแพร่ต่อ ไม่ว่าจะทำไปเพื่อการใด (กรณีคุณมือกลองฯเป็นตัวอย่างที่แสนวิเศษ)

แต่กรณีนี้......หากเรามั่นใจกันว่า สิ่งที่คนอ.พูดมาทั้งหมด เป็นเพียงวิมานในอากาศ ที่เกิดจากการสรรสร้างของผู้หญิงคนหนึ่ง

อยากเรียนถามว่า มันเป็น"การนำเนื้อหาที่เสื่อมเสียของสถาบันนั้น มาเผยแพร่ต่อครับ
" ได้อย่างไรคะ

หรือคุณชาเขียวกำลังจะบอกใบ้อะไรคะ

ปล.เป็นแค่คนนอก ที่เข้ามามุงตามประสาคนช่างอยากรู้อยากเห็น (ยอมรับ)
ไม่ได้เป็น somebodyอะไร และคิดว่าถ้าเมล์ไปถามพันทิพก็คงไม่ตอบ
แต่...ก็มีสิทธิ์ที่จะข้องใจใช่ไหมคะ???

แหม .. กระทู้เกี่ยวกับคุณ อ. เนี่ยยย
เรียกเรตติ้ง จากทรูฮิต ได้ดีจิงงง จิ๊งงงงงงง
55

มาช่วยโหวตรำคาญคุณชาเขียว
เซ็งและปลงกับคนอย่างคุณ monkeygig
รวมถึงคุณ ดอกฯ เจ้าของกระทู้เดิมก่อนหน้านี้
ไม่อยากจะเชื่อเลย สงสัยพวกจิตว่าง

ตอบคุณสายน้ำฯ ครับ

คือเรื่องข่าวลือ จะจริงหรือไม่จริง มันสร้างรอยอะไรสักอย่างในใจ ในความคิดของคนครับ
จะลึก จะตื้นนั้นอีกเรื่อง

สมมตินะครับ สมมติว่าเรื่องที่คุณน้ำอบเค้าโม้มาทั้งหลายแหล่เนี่ยเราไม่เชื่อ
แต่เราจำได้ใช่มั้ยครับ จำไว้ในใจ

สมมติว่า อยู่มาวันนึง พี่ที่ทำงาน น้าข้างบ้าน พี่สาว น้องชายของเรา
มาเล่าเรื่อง "ทำนองเดียวกัน" แล้วบอกว่าได้ข่าวลือนี้ "มาจากแหล่งอื่น"

ความรู้สึกของเราจะเป็นไงครับ... มันจะ "เฮ้ย!" ขึ้นมาทันทีเลย มันจะรู้สึกถึงความ "มีมูล" ขึ้นมาทันที

ทั้งๆ ที่ ไอ้แหล่งอื่น และทำนองเดียวกันนั้นน่ะ อาจจะโม้มาจากคุณน้ำอบนี่แหละ
แต่มันมีการเติม การใส่สี การอ้าง ผิดเพี้ยนไปแล้ว

นี่แหละครับ ผลของมัน ที่จะเกิดขึ้นได้

หรือตัวอย่างจากเรื่องจริงๆ ที่เกิดขึ้นในกรณีกระทู้ในภาคที่ 4 ของคุณโมนิค
คุณโมนิคเองก็ "ยืนยัน" ความเป็นจริงของเนื้อหากลายๆ
ถึงจะสรุปว่าคุณน้ำอบโกหกก็เหอะ เช่น ในความเห็นที่ตอบคุณ P.B. Pinkerton ในความเห็นที่ 36

ความคิดเห็นที่ 36

เรียนคุณ : B.F.Pinkerton

เรื่องแบบนี้ ข้าราชบริพารและครอบครัวมักจะทราบกันทั้งนั้น ว่าใครเป็นใคร ต่อเนื่องอย่างไร หน้าที่ใครทำอะไร
เพียงแต่เขาไม่นำมาพูดกัน หรือ เมื่อถวายคำสัตย์ปฏิญาณแล้ว นั่นคือ ความในจะไม่มีการนำออก..
นี่คือข้อยึดถือปฏิบัติ

แต่คุณน้ำอบที่หยิบบกมานี่ คือข้อความที่มาเป็นชื้นๆ เหมือนได้ยินมาจากวงเหล้า หรือไม่ก็ก๊วนกอล์ฟ หรือเคยไปทำงานด้านอาสาสงเคราะห์ รู้จักกับกลุ่มทหาร
ก็นำมาผูกเรื่องได้

เพราะดังที่ได้แจ้งมาให้ทราบแล้วว่า..เธอคือ nobody จริงๆ
ทั้งชื่อจริง นามสกุลจริง ก็ยัง nobody อยู่นั่นเอง
และที่นั่งเล่นเน็ทได้ทั้งวัน เพราะอาจมีบุญเก่าเหลือยู่
คือ ยังมีผู้อุปถัมภ์ค้ำจุน เข้าข่ายว่า นารีมีรูปเป็นทรัพย์

หากแต่อาการของเธอ สมควรต้องได้รับการบำบัด เพราะมันเหมือนกับ"สวะ"ที่ลอยน้ำ เขี่ยออกจากหน้าบ้านคุณก็ต้องไปลอยติดหน้าบ้านคนอื่น วนเวียนอยู่นั่น ไม่ไปไหน
นอกจากต้องกำจัดทิ้งให้หมด

จากคุณ : MONIQUE - [ 24 เม.ย. 48 11:32:50 ]


ความรู้สึกเมื่อได้อ่านก็คือ แม้แต่คุณโมนิคเอง ยังบอกว่ามีมูล
เพียงแต่คุณน้ำอบจับโน่นชนนี่ แค่นั้นเอง

ผมก็ยังคงยืนยันว่า เรื่องวิธีการที่คุณโมนิคใช้ ไม่สมควรครับ

ส่วนใครจะรำคาญผม นั่นเป็นสิทธิ์ และเสรีภาพของคุณครับ
ที่จะเลือกอ่าน หรือมองข้ามความเห็นของผมนะครับ

มาขำ...+ สงสาร + หรือสมเพชดี?
หรือทั้งสามเลย?

"เหอะๆ" ...........

ใครมุง ใครด่า ใครแขวะ ก็ขอเอากับเค้าบ้าง
เรียกว่า อย่าให้ชีวิตนี้ต้องพลาดกับการสอดรู้เลยล่ะ
ถ้าพลาดซักวัน มันคงตายห่า...........

อืม เราเห็นเหมือนคุณชาเขียวกับคุณลิงกิ๊กนะ คงไม่ต้องอธิบายเพิ่ม เราแค่คนมุงดู มาเติมให้อีกตัวอย่าง ถ้าคุณเคยเข้าเวบมานุ___ คงจะรู้ว่ามีการเขียนเรื่องหมิ่นฯเต็มไปหมด (ตอนนี้โดนบล็อกจาก ISP ในไทยแล้ว) การก็อปปี้ข้อความบนเวบพวกนั้นมาแพร่แม้จะเขียนกาหัวตัวโตว่าเรื่องโกหก เรื่องไม่จริง มันก็ไม่ควรอยู่ดี มันยังมีคนอีกเป็นล้านที่พร้อมจะเชื่อ (โดยเฉพาะพวกคนจากประเทศเพื่อนบ้านที่อ่านไทยออก)

กรณีของคนอ เราเคยลองทำตารางคนเกี่ยวข้องกับเรื่องโดยลิสต์ชื่อบุคคลจากเวบต่างๆเพื่อดูว่า คนอ อาจเป็นใครในนั้นมั้ย และขีดทิ้งเมื่อเจอจุดโกหก จุดที่ไม่น่าใช่ จะเชื่อมั้ยว่ามันยังมีช่องที่ขีดออกไม่ได้่อยู่หนึ่งหรือสองช่อง

55555
พราดๆๆๆๆ
กะแล้ว พูดความจิงเลยแทงใจดำ

กั่กๆๆๆๆๆๆ

น่าจ๋งจ๋าน .. ดูซิ ดิ้นใหญ่เลย
แทงใจดำจริงๆ ด้วย :P

ว่าแต่ ใจดำของใครกันแน่ 555+

ดีใจจัง เรามีแฟนคลับติดตามผลงานกะเค้าแล้ว

นอกจากลิงกิ๊ก ชาเชียว ดอกไม้คาตาลัน ก็ยังมีเราไปด้วยอีกคน

แจ่มๆ หลายๆ...

มีอะไรจะแทงใจดำก็บอกกันนะจ้ะ ^_^

ปล. blog แบบนี้ก็ได้ผลแฮะ เคาเตอร์ขึ้นตูมๆ เลย

นึกว่ามีอะไร ที่แท้ก็แค่ย้ายที่มาทะเลาะกันอยู่นี่เอง เปลืองพื้นที่ sever จัง
ถ้ามีเวลา ก็คิดเรื่องอื่นเขียนเถอะครับ เขียนอะไรที่โจมตีคนอื่นแบบนี้ เพื่อสนองอารมณ์ตัวเอง มันไม่สร้างสรรค์เอาเสียเลย น่าอายครับ

ระวังเข้าข่ายหมิ่นพระบรมฯและพระโอรส

ขอเรียนเชิญคุณจำเริญผู้สร้างสรรค์ไปจำเริญ จำเริญที่อื่นเถิด เจ้าของบล๊อกตั้งหัวข้อไว้ชัดเจน เมื่อตามมา(เองโดยไม่มีใครเชิญ)แล้วไม่เห็นด้วยกับเนื้อหา ก็ควรจากไปอย่างมีมารยาตร สิ่งที่คุณทำมันก็ไม่ได้สร้างสรรค์อะไร คุณเอาอะไรมากำหนดคนอื่น คุณอยากสร้างสรรค์อะไรก็ไปตั้งบล๊อกของคุณเอาเองไม่ใช่ไปเข้าบล๊อกคนอื่นแล้วไปตำหนิเค้า ไปอ่านดูเรื่องบล๊อกให้เข้าใจก่อนนะ พ่อมหาจำเริญ

-------- Originally posted by ชาเขียว ------------
https://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=monkeygig&month=04-2005&date=25&group=3&blog=1

ผมเข้าใจว่าความตั้งใจของคุณโมนิค คือจะเอาเรื่องคุณน้ำอบ (เอาเรื่องบนเน็ต)
แต่สิ่งที่ทำ มันมี "ผลกระทบ" กับภาพ การรับรู้ (perception and perspective) ต่อสถาบัน และคนในราชสกุล

ผลกระทบตรงนี้มีหลายระดับ ผมจะเรียงจากกระทบมาก ไปถึงน้อย
1. บางคนเชื่อคุณน้ำอบ ว่าเป็นของจริง อันนี้ไม่ต้องห่วงเลยว่าสิ่งที่คุณน้ำอบเขียน เลยกลายเป็นของจริงไปด้วย
อันนี้หนักสุด กลายเป็นเรื่องในรั้วในวัง กลายเป็นอะไรแบบนั้นขึ้นมา
บวกกับการยืนยันของคุณโมนิคเอง ว่าเรื่องบางเรื่องไม่ควรเอาออกมา
นั่นยืนยันว่าสิ่งที่คุณน้ำอบเขียน เป็นเรื่องจริง
2. คนเชื่อว่าคุณน้ำอบ เป็นของปลอม ... แต่ สิ่งที่คุณน้ำอบเขียนมา ถึงจะรู้ว่าเป็นของปลอม
แต่... ไลฟ์สไตล์เอย อะไรต่างๆ เอยที่คุณน้ำอบเขียน มันซึมเข้าไป ในความรับรู้แล้ว และ คนกลุ่มนี้ก็ "รู้สึก" กับกลุ่มคนชั้นสูงนั้นเปลี่ยนไป
ไม่มากก็น้อย จากที่อาจจะไม่เคยคิด นึกถึงหรืออะไรเลย
แต่นี่ มารับรู้ คิดถึง ... มันมีผล
---------------------------------------------------

ผลที่เกิดขึ้นนี้มาจากใคร จากการแฉ เหรอ??
1. ถ้าคนเชื่อว่าน้ำอบจริง ไม่ต้องมาแฉ เค้าก็เชื่ออยู่แล้ว ไม่ใช่เหรอ? ผลจากการอ่านสิ่งที่คุณเรียกว่า "แฉ" ส่วนใหญ่ ก็ไม่มีใครเชื่อน้ำอบนี่นา

2. คนมองน้ำอบไม่จริง ก็รู้แล้วไม่จริง แล้วจะเชื่อคำไม่จริงทำไม ถ้าเชื่อ..... อ่านนิยายก็คงเชื่อทุกสิ่งที่เกิดขึ้น ดูโกกุนไฟท์ก็คงเชื่อว่ามีขบวนการแปลงร่างปราบสัตว์ประหลาดได้ ก็ในเมื่อรู้ว่าไม่จริง จะไปรับรู้ไลฟ์สไตล์ทำไม เคสคนจะเชื่อสิ่งเหล่านี้ มันน่าจะเป็นเพราะเค้า believe ในตัวบุคคล


ถ้าคุณเชื่อในสถาบันฯ คุณจะมองน้ำอบเป็นเหลือบไร ถ้าคุณเชื่อในน้ำอบ.... นั่นสิ...จะทำให้คุณจะมองสิ่งอื่นๆ เปลี่ยนไป


perception = [fact + personal judgment]

การรับรู้ เป็นผลจากข้อเท็จจริงรวมกับความรู้สึกนึกคิดที่แต่ละคนมีอยู่ในสมองเป็นพื้นฐาน

ถ้า fact มันสนับสนุนสิ่งที่มีอยู่ในสมอง คนยิ่งมั่นใจ แล้วคิดว่านั่นคือเรื่องจริง

ถ้า fact ไม่ตรงกับความเชื่อ จะทำให้สับสน แต่ละคนก็จะเลือกหาวิธีทำให้หายสับสนต่างกันไป บางคน ignore fact ที่ได้มา แล้วก้มหน้าก้มตาอยู่กับความเชื่อของตัวเอง บางคนเลือกหา fact ให้มากขึ้น เพื่อมาพิสูจน์เปรียบเทียบหา ข้อเท็จจริงว่าอะไร คืออะไร ให้หายข้องใจ

แต่คนส่วนใหญ่มีแนวโน้มเชื่อ "ตัวเอง" ก่อนคนอื่น จึงหาเหตุผลมายืนยันสิ่งที่ตัวเองเชื่อ

เราก็เป็น เราเชื่อในสถาบันฯ เราจึงมองว่าสิ่งที่คุณโมนิคเอามาแปะเป็น fact ที่ทำให้เรามองน้ำอบ เป็นของปลอม

ส่วนตัวเราก็มองว่า "ไม่ว่าสังคมไหนๆ ก็คงมีเรื่องที่ดี และไม่ดี" แต่นั่นคือเรื่อง "ส่วนตัว" ถ้าไม่มาเดือดร้อนเรา เราก็ไม่ต้องไปยุ่งเกี่ยว การที่ >>> "บวกกับการยืนยันของคุณโมนิคเอง ว่าเรื่องบางเรื่องไม่ควรเอาออกมา นั่นยืนยันว่าสิ่งที่คุณน้ำอบเขียน เป็นเรื่องจริง" <<< แล้วยังไง...???

จะจริง หรือไม่จริง เราไม่ใส่ใจ สิ่งที่เราใส่ใจ คือ ถ้ามันจริง คนๆ นี้ไม่รู้จักขอบเขต ขนาดคนชั้นสามัญชนยังรู้ว่าไม่ควรเที่ยวเอาเรือ่งในบ้านไปโพนทนา แค่นี้ก็บอกถึงอุปนิสัยของคนที่ใช้ชื่อน้ำอบแล้ว

จุดที่เรามอง เรามองตรงนี้ ไม่ได้มองตรง"เนื้อหา" ของสิ่งที่เอามาบอก ถ้าใส่ใจตรงนั้นมากๆ คงเหมือน ร่วมวงนินทาละมั้ง??

หรือคุณเชื่อว่าสิ่งที่น้ำอบเอามาเม้าท์จริง แล้วคุณรู้สึกเกี่ยวกับกลุ่มคนชั้นสูงเปลี่ยนไปอย่างที่น้ำอบบอก หรือเปล่า ??

ปล. ขออภัย ที่ยกมาตรงนี้ เห็นตอบที่นี่เยอะกว่า จึงกลัวว่าจะไม่กลับไปอ่านตรงนู้น

เฮ้อ .. มันก็แค่เรื่องสร้างเรตติ้งให้เวบ ๆ นึงแค่นั้นเอง

เราไม่เห็นว่าคุณโมนิคจะผิดตรงไหนที่แฉน้ำอบ ในเมื่อน้ำอบทำผิดจริงๆตามตอนที่๔ในพันทิบ การเอามาบอกให้รับรู้กันทั่วๆจะได้ระวังตัวไว้สิดี ยังมีอีกหลายคนที่ไม่รู้เรื่องของน้ำอบ รวมทั้งเราด้วย เปิดโปงซะตอนนี้จะได้ไม่ไปหลอกลวงคนอื่นไปเรื่อยๆ พอคนเริ่มจับโกหกได้ที ก็เปลี่ยนไปเข้ากลุ่มใหม่หลอกลวงข่มขู่คนอื่นไปเรื่อยๆ

มัน .. เอ้อ .. ไม่ใช่ทุกคนหรอกนะ ที่จะไม่เชื่อคุณน้ำอบ แน่ๆ บางคนก็ครึ่งๆ ถึงพอรู้ว่าคุณน้ำอบ โม้ขึ้นมา แต่ไอ้เรื่องที่เล่าๆมาน่ะ มันก็ไม่ใช่ทุกคนที่คิดว่ามันโม้ไปหมด ถ้าคนคิดว่าเรื่องบางส่วนจริงขึ้นมา มันก็เสียหายนะคะ และ นั่นคือสาเหตุที่ควรมีการดำเนินการทางกฎหมาย

ขอบเขตของการทำให้คนรู้ว่าคุณน้ำอบโม้ หรือไม่โม้ ก็มีอยู่ระดับหนึ่ง มากเกินไป มันก็ไม่งาม น้อยเกินไป ก็ไม่น่าเชื่อถือ

อะไรๆที่มันเกินพอดี มันก็ไม่ดีทั้งนั้นแหละ

คุณด้วยความเคารพครับ

ความเห็นของคุณ ditt พอจะตอบคำถามได้บ้างมั้ยครับ

ที่ผมจะสื่อก็ประมาณนั้นล่ะครับ

อ่อ อีกนิดครับ
ผมจะได้ไม่ต้องพิมพ์ใหม่ยาวๆ

คุณด้วยความเคารพครับ รบกวน scroll หน้านี้ขึ้นไปอ่านความเห็นของผม
ที่ตอบคุณสายน้ำฯ หน่อยครับ อัน วันที่: 8 พฤษภาคม 2548 เวลา:6:19:26 น. น่ะครับ

ดูคุณชาเขียวจะฟุ้งซ่านไม่หยุดกับเรื่องนี้ สงสัยตะหงิดๆว่าน่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้แน่ๆ เพราะอาการมันออกหน้าหน้าอย่างปิดไม่มิด

เรื่องคุณโมนีคที่ว่ายืนยันว่าบางส่วนเป็นเรื่องจริงนั้น ..ไม่ใช่แน่ๆ
เรากลับไปอ่านใหม่ก็ไม่เห็นว่ามีตรงไหนที่เธอบอกมา นอกจากบอกว่า
บุคคลที่คุณน้ำอบที่เอ่ยมาทั้งหมด มีตัวตนจริง
แต่เอามาสร้างภาพ แต่งฉาก ใส่บทบาทของตัวเองสวมลงไปเป็นญาติ ทำให้ข้อความบิดเบือนไปหมด
นี่คือสาเหตุที่ คุณโมนีคต้องมาลำดับญาติใหม่
ตามสายให้ทุกคนเข้าใจ ว่า ไม่มีคุณน้ำอบอยู่ในนั้น

ประหลาดจริง ที่คุณชาเขียวอ่านแล้วไม่เข้าใจ
แต่ก็อุตส่าห์อดตาหลับขับตานอนตามจี้กระทู้จนผิดปรกติ

และถ้าจะต้องลงความเห็นว่า ข้อความนี้เป็นการแฉที่ทำให้เสียหาย ก็ต้องพิสูจน์กันก่อนไม่ใช่เหรอ ว่า ต้นตอมาจากไหน ใครคนแรกเขียน
และมีวัตถุประสงค์อะไร

ตรงนี้คุณได้ทำหรือยัง?

และที่คุณเอามาโพส คือข้อความในตอน 4 ที่ถูกลบไปแล้วนั่น..ก็กำกวมมาก

ที่ว่า

"เรื่องแบบนี้ ข้าราชบริพารและครอบครัวมักจะทราบกันทั้งนั้น ว่าใครเป็นใคร ต่อเนื่องอย่างไร หน้าที่ใครทำอะไร
เพียงแต่เขาไม่นำมาพูดกัน หรือ เมื่อถวายคำสัตย์ปฏิญาณแล้ว นั่นคือ ความในจะไม่มีการนำออก..
นี่คือข้อยึดถือปฏิบัติ"

มีตรงไหนเหรอ ที่บอกว่า คุณน้ำอบคือของจริง
เราอ่านกลับได้ใจความว่า เรื่อง หน้าที่ที่ทุกคนต้องถือปฏิบัติในฐานะเป็นคนในวัง ว่า ใครต้อง
ดูแลอะไรตรงไหน หรือ ทำหน้าที่อะไร
เขาจะไม่นำออกมาเล่าให้คนข้างนอกฟัง
อย่างที่คนอ. สาธยายมาว่า
พี่จิ๊ถูกสั่งย้าย เพราะสาเหตุแค่ดูแลเธอไม่ได้ดี
หรือ ที่ว่า คนของเธอถูกปลดประจำการไปหมด
หรือ สถานะภาพของเธอกับวังโน้นวังนี้ มีข้อขัดแย้งจนอาจทำให้เกิดเหตุการร์สร้างมือที่สาม

นี่ก็โม้เกิน..

แต่ถ้าคนที่ไม่รู้เรื่องเจ้าๆนายๆ ก็คงหลงเชื่อ ถ้าหล่อนเกิดไปคุยฟุ้งที่ไหน ขนาดในเน็ทเธอยังเล่าถึงการได้รับพระราชทานโน่นรับนี่มาเลยนี่คุณ

คุณชาเขียวจะมารับรองได้เหรอ ว่า กว่าที่คุณโมนีคจะนำออกมาชี้แจงให้เห็น
คนอ. คงนำเรื่องนี้ไปหากินทั่วบ้านทั่วเมืองมาแล้ว เพราะนี่ก็ค้างคาเล่ายาวติดต่อกันมาหลายปี และ คงไม่ใช่ที่เวบอิสระเป็นแห่งแรกแน่ๆ

เอาละ ถ้าจะว่า คุณ mkg ร้อนรน วิ่งพล่าน
ก็พอเข้าใจ เพราะตอนนี้ก็รับทราบว่า มีส่วนเกี่ยวข้อง
(คงจะติดต่อกับคุณโมนีคไปแล้ว เพราะท่าทางสงบลงไปเยอะ)

แต่คุณชาเขียว เป็นอะไร มีส่วนเกี่ยวข้องตรงไหน ยิ่งอ่านยิ่งเห็นว่าแปลก
จะว่าเป็นห่วงสถาบัน ก็ไม่เคยเห็นคุณจะช่วยคุณโมนีคเขาหาความจริง
อย่างกรณี ที่คนอ. เขาโม้มาว่า เขาเป็น "สิงห์ดำ" แถมลงรูปตัวเองประกอบที่โน่นที่นี่
คุณก็คนที่อยู่ใกล้ๆแถวสถาบันการศึกษานั่นไม่ใช่เหรอ
เคยเอาไปถามไถ่พรรคพวกมั๊ยว่า...

"นังนี่มันเป็นสิงห์ดำรุ่นไหนฟะ?"

ทั้งที่มันเป็นการแอบอ้าง"สถาบันที่ทรงเกียรติของคุณ"อย่างอภัยให้ไม่ได้
แต่คุณกลับไม่เป็นกังวลในเรื่องนั้น..แถมดันไปห่วงเรื่องไกลตัว อย่างคุณโมนีคที่ว่าข้อความของเขาจะเป็นการแฉโดยเจตนาหรือไม่เจตนา..

ยิ่งดูยิ่งแปลกนะคุณ !!!!!

เอ่ออออ... เอาเหอะครับ ตามสบาย

ผมว่าผมชี้ประเด็นผมไว้ครบถ้วนตามที่ต้องการแล้วครับ


ปล... มีกระทู้น่าสนใจอยากให้อ่านกันครับ //www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P3463423/P3463423.html
ลองไปอ่านกันดู หรือแสดงความเห็นก็ได้ครับ

เรียน คุณชาเขียว

อ่านแล้ว จึงเขียนไป สงสัยไม่เขียนไม่เข้าประเด็น ต้องขออภัย อย่างที่ยกไว้ข้างต้น ถ้าหากคนมีแนวโน้ม หรือมีภาพในใจต่อเรื่องใดเรื่องหนึ่งเป็นทุนเดิม ได้ยิน ได้เห็น ได้ฟังอะไร ก็เชื่อไปตามนั้น คือ จับสิ่งที่ได้สัมผัสมาสนับสนุนความคิดของตน

เคสที่คุณกล่าวมานั้น แสดงให้เห็นว่า บุคคลที่เป็นเช่นนั้น มีความเชื่อเกี่ยวกับบุคคล และกลุ่มบุคคลที่ได้รับการเอ่ยถึงในเชิงนั้นอยู่แล้ว ต่อให้ได้ยินแต่เรื่องที่ดี ก็จะสงสัยว่า ต้องมีอะไรแอบแฝง แล้วเก็บความเชื่อไว้รอ "ข่าวลือ" ที่จะสนับสนุนความเชื่อของตน คนเหล่านี้ จะได้รู้จากพันทิปหรือแหล่งอื่น ก็พร้อมจะเชื่ออยู่แล้ว ไม่ต้องมีใครมายืนยัน

แต่คนที่ไม่เชื่อ สิ่งที่ได้สัมผัสเหล่านี้ ก็คือ เรื่องที่ถูกสร้างขึ้น เพื่อยกตน มิได้เป็นเรื่องจริงหรือเกี่ยวพันกับบุคคลที่ถูกกล่าวถึงแต่อย่างใด


ไม่ได้ตั้งใจจะคัดคาน คัดง้างกับคุณ เพียงแต่เข้าใจว่าคุณชาเขียวจะมองประเด็นการนำมาโพสต์ว่า
ก. เป็นการกระจายความเสื่อมเสียมาสู่สถาบันฯ และบุคคลในสังคมชั้นสูง
ข. มองว่า "เจตนา" ของผู้นำเสนอข้อมูลนี้ (ผู้ใช้นามว่าโมนิค) นั้นเพราะต้องการทำให้ผู้ใช้นามว่าคุณน้ำอบเสื่อมเสีย มิได้มีผลต่อการดำเนินการในขั้นตอนอื่นๆ


ส่วนตัวมองอย่างคนไม่วงใน ว่า
1. เรื่องที่นำเสนอ มิได้สร้างความเสื่อมเสีย ถ้าเรื่องนั้นมิใช่เรื่องจริง และเห็นความพยายามของผู้นำเสนอ (โมนิค) ที่จะอธิบายขยายความว่าไม่จริง อย่างไร เพื่อให้เกิดภาพ เหมือนเล่นเกม Photo Hunt สองภาพ ต่างกันอย่างไร จึงทำให้มีความแตกต่างจากการนำมากระจายขยายความเพื่อใส่ร้ายป้ายสีน้ำอบเพียงอย่างเดียว

การอธิบายว่า ใครเป็นใคร ในความเป็นจริงเป็นอย่างไร จะนับว่าเป็นการแสดงให้เห็นว่าเป็นปกป้องบุคคลที่ถูกนำมากล่าวถึงได้หรือไม่??

(มิใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านกฏหมาย และไม่กล้ายกตัวอย่างจากกระทู้ที่คุณให้ไว้มาอ้างอิง เนื่องจากเจ้าของคคห. ไม่ได้ระบุหมายเลข คคห ที่ห้ามยกมาอ้างอิง กลัวจะลำบากกายใจภายหลัง หุหุหุ)

2. คนที่มีความเชื่ออยู่ในหัวว่า สังคมชั้นสูงเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ไม่ต้องได้รู้จากพันทิป ก็เชื่อ ถ้าวันดีคืนดี มีข่าว "จับกุม สาวหน้าตาดีแอบอ้างเป็นคนนั้น คนนี้" มิได้ลงข้อความที่เค้าไปแอบอ้าง แต่สรุปมาว่าแอบอ้างแบบนี้ๆ คนที่ฝังใจจะเชื่ออยู่แล้ว ก็อาจจะสงสัยต่อไปอีกว่า คนนี้อาจจะจริงก็ได้ หรือใครต้องการกำจัดผู้หญิงคนนี้ เลยจัดการ แล้วใส่ร้าย ทำได้อยู่แล้ว
.....ลองคิดเล่นๆ นะ คุณคิดว่าเป็นไปได้ไหม? จินตนาการคนเรา กว้างไกลเสมอ โดยเฉพาะเรื่องของคนอื่น ในทางลบ


คิดไปเอง(คนเดียว) ว่าโมนิค คงต้องการหาแนวร่วม สร้างกระแสให้คนรู้ว่าน้ำอบนั้นเป็นเพียงผู้แอบอ้าง ซึ่งเป็นความพยายามจะลงโทษทางสังคม(ไซเบอร์)ในส่วนที่ตัวเขาเองจะทำได้ทันทีทันใด ถ้าจะให้ไปลงโทษกันสองต่อสองระหว่างโมนิค และน้ำอบ นึกไม่ออก ว่าจะทำอย่างไร นอกจาก ดักตี (ขำไหม? ถ้าไม่ขำ ขอโทษด้วย)

คือ ความเดิม เจ้าทุกข์(คนที่ถูกขู่)และพยานเขาไม่เอาด้วย โมนิคคงไปลากเขาไปโรงพักด้วยไม่ได้หรอกมั้ง ก็เลยต้องหาเจ้าทุกข์ตัวจริง เสียงจริงให้ออกมาเอาความกระมัง (ไม่ทราบ เพราะไม่รู้จักใครสักคน)


3. อย่างไรก็ตาม เห็นด้วยกับความคิดเห็นของคุณ และคุณ ditt อะไรที่เกินพอดี นั้นก็ไม่ค่อยจะดี เนื่องจากมิได้อ่านในส่วนที่หายไปจากกระทู้แล้ว จึงไม่ทราบว่า อะไรที่นำมาเสนอนั้น เกินไปอย่างไร แต่เชื่อว่าที่พันทิปลบไป คงจะมีเหตุผลของความไม่เหมาะสม

สุดท้าย แปลกใจ เหมือนมีผู้รู้ที่ "อมภูมิ" แล้วมาบอกใบ้ว่า "ข้ารู้ ข้าเห็น" เป็นอับดุล กันเยอะ คุณชาเขียวเป็นคนมีเหตุผล คิดว่าเราควรจะเชื่อใคร หรือเตรียมใจอย่างไรดี

ขออภัย ถ้าตอบไม่โดนธง ทิฐิบังตา อีโก้บังใจ จึงเชื่อแต่สิ่งที่ตัวเองคิดไปว่าจริง :)

เพิ่มเติมจากข้อความข้างบน ตรงย่อหน้าที่สอง "เคสที่คุณกล่าวมานั้น แสดงให้เห็นว่า บุคคลที่เป็นเช่นนั้น มีความเชื่อ..."
บางที ไม่มีใครมาบอกเลยว่าเรื่องที่เขาได้ยิน ได้ฟังมานั้นไม่จริง เขาอาจจะอยากเชื่อ ข่าวลือลับๆ ประเภท ฟังแล้วเหยียบเลยนะ จากคนที่น้ำอบไปเปิดใจ เช่น ช่างทำผม ทำเล็บ ตัดเสื้อ ฯลฯ

ลองคิดอีกมุมได้ไหม มีคนอีกหลายร้อยคน ได้อ่านแล้วอาจจะคิดว่า น้ำอบนี่โกหก แล้วคนเหล่านี้กลายเป็นกระบอกเสียงให้กับคนอื่นที่ได้ยินข่าวลือมาจากทางอื่น

เช่น สมมติว่า อยู่มาวันนึง พี่ที่ทำงาน น้าข้างบ้าน พี่สาว น้องชายของเรา มาเล่าเรื่อง "ทำนองเดียวกัน" แล้วบอกว่าได้ข่าวลือนี้ "มาจากแหล่งอื่น"

แล้วแทนที่เราจะไป "เฮ้ย ข่าวมีมูล" แต่เรากลับบอกว่า "เฮ้ย ไร้สาระ สงสัยมาจากน้ำอบแหงๆ เคยได้เห็นที่เค้าโพสต์มาด้วยนะ มีคนแฉเลย ชี้ให้เห็นแต่ละจุดเลยว่า ไอ้ที่พูดมาน่ะ โม้ทั้งนั้น"

มีสิทธิ์ไหม?? แค่มองจากอีกมุมของห้อง

คุณชาเขียวนี่ก็พยายามอย่างสุดความสามารถ
ที่จะพลิกขาวให้เป็นดำให้ได้

กระทู้ที่คุณยกมาข้างบน หรือจะไปตั้งเองก็คงไม่มีใครทราบ แต่ เรื่องระหว่างคนอ.และคุณโมนีค มันไม่สามารถสรุปได้แค่ไปตั้งคำถามไม่กี่ประโยคเพื่อหาคำตอบ"คร่าวๆ"เท่านั้น
เพราะอย่างที่บอกมาว่า คุณโมนีคพยายามจับผิดตรงนี้ คนอ.ก็ลื่นปรู๊ดไปสร้างเกาะกำบังใหม่ (หวังว่าคุณคงอ่านโดยตลอดทั้งหมด)

อีกทั้งมีการสร้างภูมิคุ้มกันนัยๆ โดยนำหนังสือของนักการเมืองระดับรองหัวหน้าพรรคมาโพสในกระทู้ของตัวเอง พร้อมกับอ้างว่า ได้รับการอนุญาตมาโดยตรงจากผู้เขียน เนื่องจากว่า มีความสนิทสนมกันเป็นส่วนตัว

จากนั้นก็วิ่งเข้าใช้บารมีหนังสือการเข้าเฝ้าฝ่าละอองธุลีพระบาทฯ ที่จัดพิมพ์ขึ้นโดยสำนักเลขานุการฯ
ซึ่งคนอ. ก็อ้างอีกว่า ได้รับการยินยอมทางวาจาจากท่านรมต. คนใดคนหนึ่งให้นำมาเผยแพร่ได้ ทั้งๆที่หนังสือได้ประกาศอยู่โต้งๆว่า
ต้องขออนุญาตเป็นลายลักษณ์อักษรเท่านั้น

งานนี้ได้มีผู้ร่วมเวบพันทิบหลายคนได้เข้ามาร่วมแจม เพื่อชี้ให้เห็นความถูกต้อง
ลำพังคุณโมนีคคนเดียว แกก็คงเหนื่อยหน่อยที่ต้องมาตามจับผิดคนอย่างคนอ. ที่มีความคล่องตัวในการโกหกอย่างสูงลิบลิ่ว

ดังนั้น..ทุกอย่างที่คุณโมนีคพยายามที่จะทำคือ
การชี้ให้ทุกคนเห็นว่า นิยายที่คนอ.สร้างมานั้น ล้วนแต่ลวงโลกทั้งสิ้น
เชื่อว่า นี่คือ ที่มาของกระทู้ภาค 4 ที่แสดงให้เห็นความอาจเอื้อมอย่างไม่รู้ควรไม่ควร(นี่คือ..คำพูดของคุณโมนีคที่ใช้เสมอในกระทู้)
ต่อการกระทำของคนอ.

คนที่ไม่ได้ทำอะไรเลยอย่างคุณชาเขียว
คงเข้าใจอะไรยากหน่อย เพราะ ในชีวิตของคุณ คงจะจำเริญด้วยวลีเพียงไม่กี่ประโยค เช่น
ดีขอรับ..,ใช่..ครับผม, เหมาะสมครับท่าน..,
หรือไม่ก็..การขุดคุ้ยเรื่องราวของคนอ. อาจจะกระทบกระเทือนสถานะอะไรบางอย่างของคุณก็เป็นได้..

เราเชื่อว่าอย่างนั้นนะ

ตอบคุณด้วยความเคารพครับ

คือผมเห็นด้วยนะครับ ว่ามองอีกมุมอย่างที่คุณว่าได้ และคงมีหลายคนคิดแบบนั้นด้วย

แต่ทีนี้ ประเด็นที่ผมจะสื่อก็คือ มันไม่ได้มี "ทุกคน" ที่จะมีวิจารณญาณพิจารณาแยก "เจตนา" ได้น่ะครับ

อีกอย่าง จริงอยู่ เจตนาของคุณโมนิค นำข้อมูลมาทำเหมือน photo hunt ครับ
ถ้าคุณได้อยู่ในช่วงคุณมือกลองฯ (ขอโทษที่อ้างนะครับ)
กรณีนั้น ก็ตั้งกระทู้ว่า "ภาพนี้เป็นภาพตัดต่อหรือเปล่า"
นั่นก็ photo hunt เหมือนกันนะครับ ในความเห็นของผม
คือมีเจตนาเป็นอื่น คุณมือกลองฯ ไม่ได้มีเจตนาสร้างความเสื่อมเสียให้กับดาราคนนั้น
ดีไม่ดี ถ้า find out ได้ว่าเป็นภาพแต่ง อาจจะดีกับดาราคนนั้นก็ได้ (บังเอิญมันไม่แต่ง)

แต่... แต่ดาราคนนั้นในภาพ เห็นว่าเค้าเสียหาย และผลก็เป็นอย่างที่เห็น

กรณีนี้ผมก็เห็นคล้ายแบบนั้นนะครับ

ขออนุญาตคุณด้วยความเคารพยกตัวอย่างอีกสักตัวอย่าง
สมมติ นะครับ สมมติ
ผมมีภาพลับ (ที่คนอ้างว่าเป็น) คนดัง ในกริยาที่ไม่เหมาะสม (ไม่ขอเลยเถิดว่าเป็นคนระดับสูงนะครับ เอาดังก็พอ)
กริยาที่ไม่เหมาะสมนี้ สมมติว่า เป็นภาพเจ้าตัวกำลังเกาก้น
เกาก้นต่อหน้าผู้หลักผู้ใหญ่ละกัน
และบังเอิญว่า ผมเห็นว่า ภาพนี้เป็นภาพตัดต่อ มีการทำ retouch ภาพ
จริงๆ แล้วภาพเกาก้น เป็นภาพจริง แต่เค้าเกาคนเดียว
โดนเอามาตัดต่อกับภาพผู้หลักผู้ใหญ่ (นึกตัวอย่างง่ายๆ แบบนี้ละกัน)

ด้วยความชำนาญของผม ผมก็เอาภาพนี้ขึ้นเว็บบอร์ด
พร้อมกับจับผิดพิรุธในการแต่งภาพนี้ซะ...
เจตนาของผม คือ จับผิดภาพนี้ ว่าเป็นภาพปลอม เค้าเกาก้นเค้าคนเดียว
ไม่ได้ทำผิดกาลเทศะโดยการเกาก้นแบบไร้มารยาทหน้าผู้ใหญ่

ผมสามารถจับผิดได้ก็จริง
สามารถแก้ข่าวให้เค้าได้ ว่าเค้าไม่ได้เกาก้นต่อหน้าผู้ใหญ่

แต่... แต่เจ้าตัวเค้าอยากให้ผมเปิดเผยหรือเปล่าว่า มีรูปเค้าเกาก้นอยู่
เค้าอยากให้ใครเห็นเค้าเกาก้นหรือเปล่า
อันนี้คือประเด็นอ่ะครับ


ปล. เห็นว่าคุณด้วยความเคารพคุยกันด้วยเหตุด้วยผล เลยอยากจะชี้แจงให้เห็นจุดยืนของผมน่ะครับ
ว่าเรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับว่าคุณน้ำอบจะจริงจะปลอมแล้ว
แต่เกี่ยวกับว่า ผลจากการใช้วิธีนี้ในการจัดการกับคุณน้ำอบ
มันสามารถสร้างผลเสียให้กับบุคคลที่ถูกอ้างในเนื้อหาได้อย่างไรครับ

เฮ้อ

พอเหอะนะ

ทั้งคู่น่ะ

การดำเนินการน่ะมีแน่นอน

แต่จะดำเนินการอย่างไร

ผลออกมาจะถูกใจทุกคนมั้ย

คงไม่ใช่นะ

รอนะ

รอดูไปยาวๆละกัน

คุณชาเขียวดูมีความพยายามสูงมากที่จะอธิบาย ในขณะที่ก็มีคนไม่เห็นด้วยมาชี้แจงเพื่ม แต่สื่งที่คุณชาเขียวทำบ่อยจนกลายเป็นนิสัย คือสรุปไปเลยว่าคนที่เห็นแย้งนั้นไม่เข้าใจ และมักจะไล่ให้กลับไปอ่านมาก่อน (อ่านมาแต่ต้นหรือเปล่า ย้อนไปอ่านความเห็นที่...อีกทีนะ..)นอกจากนี้ยังมักถามซ้ำ พอไม่ได้รับคำตอบก็มาโพสต์ซ้ำอีก คนที่มาค้านคุณน่ะไม่ใช่ไม่อ่านหรืออ่านแล้วไม่เข้าใจ แต่เค้าไม่เห็นด้วยต่างหาก เลิกเสียทีกับการเที่ยวบอกให้ใครๆไปอ่านมาก่อน หรือย้อนกลับไปอ่านความเห็นโน้นนี้ เพราะมันเป็นการดูถูกสติปัญญาคนอื่น อย่างไร้มารยาท ถามจริงๆเถอะคุณไม่รู้สึกอะไรเลยหรือ ที่คนอ.เธอมีทั้งเวบ มีสถานภาพสมาชิกที่สามารถออกมาตอบโต้ ชี้แจง ปกปัองสิทธิของเธอเอง แต่เธอเงียบ หนำซ้ำเพื่อนเธอที่กลัวเรื่องจะจางหายไปยังมาหยอดให้รู้ว่าคนอ.เธอสุขสบายดีอ่านกระทู้กันสนุกสนานครื้นเครงในขณะที่ พวกบ่าวไพร่ บริวารผู้จงรักภักดี ก็รวมตัวกันปกป้องกันพลุ่งพล่านราวกับโดนน้ำร้อน คุณไม่รู้สึกอะไรเลยหรือ ที่คุณออกมาค้านจนสุดโต่งขนาดนี้ ทำให้ไม่อยากเชื่อว่าคุณปกป้องสถาบัน และถามอีกทีว่าคุณแจ้งความจริงหรือ แจ้งที่ไหน แจ้งอย่างไร เมื่อไหร่ คืบหน้าไปถึงไหน แนวโน้มเป็นอย่างไร จะใช้เวลาอีกนานแค่ไหน ทำไมเงียบหายไป กรุณาแจ้งให้ทราบด้วย ถ้าทุกคนรุมถามคุณอย่างนี้ ถามซ้ำๆอย่างนี้ และอาจมีคนฟันธงว่าคุณโกหก ไม่เชื่อหรอกว่าคุณแจ้งความแล้ว สิ่งที่คุณทำก็เพียงแค่มาค้านคุณโมนิค เพื่อปกป้องคนอ.แค่นั้นแหละ...คุณรู้สึกอย่างไร และคำถามสุดท้าย(ของความเห็นนี้) ขอถามซ้ำ(เหมือนที่คุณชอบทำ และเราไม่ชอบ)คุณแจ้งความแล้วจริงเหรอ แจ้งเมื่อไหร่ แจ้งที่ไหน แจ้งงงงงงงง.....................................???????????

ตอบคุณ รักสถาบันครับ

เรื่องแจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง
ผมได้แจ้งไปที่หน่วยงานเหล่านี้แล้วครับ
//www.dsi.go.th/dsi/web_add_index.jsp
//cyber.police.go.th/webreport/
ถ้ามีความคืบหน้า ผมจะแจ้งให้คุณรักสถาบันทราบนะครับ
ถ้าจะลงอีเมล์ หรือถ้ามีอมยิ้มในพันทิป จะบอกไว้ก็ดีครับ
ผมจะได้ติดต่อบอกความคืบหน้าได้นะครับ

คุณชาเขียวนอกจากมีความพยายามสูงแล้ว ยังมีความอดทนสูงอีกด้วย นับถือคุณสมบัติสองข้อนี้ของคุณจริงๆ ความคืบหน้าต่างๆขอความกรุณาแจ้งในเวบอย่างเปิดเผยเถิด อย่าไปมุบมิบกันหลังไมค์เลย คนที่สงสัย ข้องใจแต่ไม่ได้มาถามมีมากมาย จะได้รู้กันถ้วนทั่ว ขอบคุณสำหรับคำตอบคราวนี้ และความคืบหน้าที่จะแจ้งต่อไป

ไม่ได้กะว่าจะมุบมิบอะไรหลังไมค์หรอกครับ
เพียงแต่ว่า ผมเข้าใจว่า เรื่องนี้พอแจ้งตำรวจไปแล้วคงอีกนานกว่าจะมีการตอบกลับ
ทั้งที่บล็อกนี้ ทั้งที่ในกระทู้เดิมๆ อาจไม่ได้เข้าไปดูกันแล้วน่ะครับ
แต่ถ้าไง ถ้ามีความคืบหน้าจะแจ้งให้ทราบนะครับ

เรียน คุณชาเขียว

นึกออกแล้ว ว่าเราทำไมถกกันไปมา แล้วเหมือนจะให้คำตอบที่ไม่ตรงใจกันและกันเสียที ต้องขอบคุณกรณีเกาก้นตัวอย่างของคุณ ทำให้นึกออก

ประเด็นคือ "สิ่งที่เราเชื่อ" นั่นเอง

จากทุกตัวอย่างที่คุณชาเขียวยก นั่นคือ "เรื่องจริง" ที่ถูกนำมาเผยแพร่ทางอินเตอร์เน็ต โดยเจ้าทุกข์มิได้รู้เห็นมาก่อนว่าจะมีการเผยแพร่ และมิต้องการให้ถูกนำมาเผยแพร่ แต่มีผู้หวังดีนำมาหยั่งเสียงชาวประชาว่า นี่จริงหรือปลอม ด้วยความคาดหวังว่า "สิ่งนั้นมันจะไม่ใช่ของแท้" (หรืออาจจะมีหวังว่าแท้ ใครจะไปรู้ นอกจากเจ้าตัว)

เมื่อกลายเป็น "ของจริง" แต่หลุด เจ้าทุกข์ย่อมเอาความได้ ว่ากลายเป็นกระจายความเสื่อมเสีย

สมมติว่าภาพที่นำมาถาม หน้าตาบุคคลในภาพ ตลอดจนรูปร่างผิดแผกแตกต่างไปจากเจ้าทุกข์อย่างสิ้นเชิง อาจจะมีกล้ามอกเป็นมัดๆ หรืออะไรก็แล้วแต่ แล้วมีคนมาตั้งกระทู้ถามว่าเป็นภาพตัดต่อของ "บุคคลคนคนนี้" หรือเปล่า คือ ตัดกันจนไม่เหลืออะไรแล้ว อาจจะมีเล็บเท้านิ้วก้อยข้างซ้ายที่เป็นของจริง เพราะจำได้ว่าเป็นเล็บขบยังไม่หาย คิดว่าเจ้าทุกข์จะฟ้องร้องผู้หวังดีที่จำเล็บขบเธอได้ไหม? อันนี้ ถามเพราะตัวเองก็ไม่ทราบ ไม่กล้าใช้มาตรฐานตัวเองวัด เพราะถ้าเป็นตัวเอง จะไม่ไปรับว่าเป็นเจ้าของเล็บขบ ...อาย หึหึหึ

ขออภัย ตัวอย่างค่อนข้างไร้สาระ แต่พยายามจะอธิบายว่า เราถกกันบนความเชื่อที่แตกต่าง

คุณเชื่อว่า เขาเกาก้น แม้จะไม่ได้เกาในที่สาธารณะอย่างไม่ดูกาลเทศะ แต่เขาก็ "เกา"

ในขณะที่ตัวเองมองว่า "เขาไม่เกา" เมื่อมีคนไปเม้าท์ว่า "ได้เห็น" เขาเกาก้น ที่โน้น ที่นี่ เพราะอยากแสดงความชิดเชื้อถึงขนาดเห็นกิริยาเกาก้นของบุคคลนั้นๆ และถ้ามีใครอีกสักคน ออกมาบอกว่า นางสาว ค เป็นพวกฟุ้งซ่าน ชอบแอบอ้างว่าเห็นบุคคลอื่นเกาก้น ดังตัวอย่างที่บันทึกได้จากกล้องวงจรปิดของร้านของชำ ขณะที่นางสาว ค กำลังปรับทุกข์ว่าเห็น นาย ก. เกาก้นที่นี่ วันนั้น วันนี้ โดยกระซิบดังๆ จนคนทั้งร้านขายของชำได้ยิน

คือ เจตนาผู้หวังดี ไม่ได้โควตแต่ข้อความว่า นาย ก. ไปเกาก้นที่ไหน แต่บอกว่า นางสาว ค. ต้องการแสดงให้เห็นว่าต้นมีความสนิทสนมขนาดเห็นว่า นาย ก. เกาก้นเป็นระยะๆ โดยที่ นาย ก. ก็มิได้กระทำกิริยาดังกล่าว ผู้หวังดีได้อธิบายขยายความว่า ผู้มีกิริยามารยาทจะไม่กระทำการเกาก้นในที่สาธารณะเช่นนั้น รวมทั้ง นายจึงยืนยันว่า สิ่งที่ นางสาว ค. กล่าวนั้น ไม่เป็นจริง นอกจากนี้ยังสำทับเพิ่มเติมว่า "ถึงแม้จะเป็นจริง" หาก นางสาว ก. เป็นผู้ที่สนิทสนมชมชอบกันกับนาย ก. จริง ควรจะรู้ว่า ไม่ควรนำความลับที่นาย ก. เกาก้นมาถ่ายทอดให้คนอื่นฟัง กริยาเช่นนี้ นับเป็นการระบุชัดเจนว่า นางสาว ก. มิได้มีความเกี่ยวพันกับ นาย ก. แต่อย่างใด

....ทำไมเขียนยาวจัง คนอ่านก็คงเหนื่อย ขออภัย คนพิมพ์เองก็เมื่อยเช่นกัน

สรุป ความต่างกันคือ เชื่อว่า "เกาก้น" มีมูล หรือเปล่า ถ้าเชื่อว่าไม่มีมูล (ส่วนตัวเชื่อเช่นนั้น) ผู้หวังดีนำมาอธิบาย ก็มิได้กระจายความเสื่อมเสีย แต่ถ้าเชื่อว่ามีการ "เกา" กัน ณ ที่ใดที่หนึ่ง นั่นสิ น่าเป็นห่วง

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ไม่มีใครทราบ เพราะก้นใครก้นมัน แล้วเราจะมาถกกันทำไมให้เมื่อยมือ เมื่อยตา ก็จะรอดูอย่างคนไม่เชื่อว่า นางสาว ค. จะได้ไปร่วมเกาก้นกับใครๆ ต่อไป

ขอบคุณคุณชาเขียวที่อธิบายจุดยืนชัดเจน ชอบคุณในหลักการ เหตุผล ความสุภาพ และความแน่วแน่ แต่ต่างที่ความเชื่อพื้นฐาน เราจึงมี perception ต่างกัน

นั่นแหละครับคุณด้วยความเคารพ

เพราะว่า คนอ่านมีล้านแปด

แค่มีสัก 1 ในล้านแปด เชื่อว่า "เกา" กันจริง ก็ถือว่าทำให้ "เจ้าของก้น" เสียหายแล้วครับ

ก็คนเราทั้งล้านแปดนั้น ไม่ได้มีวิจารณญาณที่ดี สมบูรณ์เท่ากันได้น่ะครับ

สรุปว่าคุณชาเขียว "เชื่อ" ว่า นางสาว ค. ได้มีโอกาสเกากับเขาด้วย จึงเป็นห่วงว่าเจ้าของก้นจะเสียหาย เพราะคนรู้กันเยอะขึ้น นั่นเอง

ความเสียหาย จะเกิดขึ้น เมื่อมีการเชื่อ

ถ้าการเกา หมายถึง สิ่ง (การกระทำของบุคคลต่างๆ) ที่น้ำอบกล่าวอ้าง และถ้าคนในประเทศนี้มี 3 จำพวก คือ
1. ไม่เชื่อว่าจะมี "การเกา"
2. เชื่อว่า มี "การเกา"
3. เชื่อครึ่ง ไม่เชื่อครึ่ง ยังไม่แน่ใจจะเชื่อใครดี

- คนในพวกแรก ไม่เชื่อ จึงไม่เห็นว่าจะเป็นการเสื่อมเสียต่อสถาบันฯ อย่างไร และเห็นว่าน้ำอบมีพฤติกรรมไม่เหมาะสม ด้วยประการทั้งปวง ได้เห็นกระทู้แล้ว จะเปลี่ยนใจมาเชื่อหรือไม่ ?

- คนพวกสอง เชื่อ คนพวกนี้ได้เห็นกระทู้...จึงเชื่อ หรือว่าเป็นพวกเชื่ออยู่แล้ว เห็นกระทู้แล้ว จึงนำเฉพาะส่วนของบางข้อความที่จะส่งเสริมความเชื่อของตนมาสนับสนุนความคิด ว่าสิ่งที่เชื่อ....เป็นจริง ?? และเมื่อกระทู้หายไป จะทำให้คนเหล่านี้ เลิกเชื่อ ?? หรือ ยิ่งทำให้คิด...เรื่องจริงที่ต้อง ปกปิด ??

- พวกที่สาม เชื่อครึ่ง ไม่เชื่อครึ่ง คนกลุ่มนี้ ต้องการข้อมูล พยาน หลักฐาน เหตุผล และคนอ้างอิง กระทู้ที่แสดง พยาน หลักฐาน และ เหตุผล จะทำให้คนเหล่านี้เชื่อน้ำอบ อย่างนั้นหรือ ?

ส่วนตัวเชื่อว่าการให้เหตุผลที่หนักแน่น และมากพอ จะทำให้คนกลุ่มนี้ กลายมาเป็นคนกลุ่มแรกได้ แต่ถ้าเลี่ยงด้วยการ ปกปิด น่าจะเป็นการสนับสนุนให้เกิด กลุ่มเชื่อมากกว่า

ทั้งนี้ ทั้งนั้น ขึ้นอยู่กับข้อมูล หลักฐาน เหตุผล วิธีการนำเสนอที่พันทิปคงจะ "ดูแล" ไม่ให้ "เกินไป" (จริงๆ ไม่ชอบคำว่าแฉ ฟังดูไม่ดี)

การให้ข้อมูลจะทำให้ได้ใจคนสองกลุ่ม คือ กลุ่มแรก และกลุ่มที่สาม และคนสองกลุ่มนี้จะกลายเป็นกระบอกเสียง ทำให้กลุ่มที่สองอยู่เงียบๆ ถ้าหากคิดจะนำไปวิจารณ์ต่อ แต่คนรอบข้างไม่เล่นด้วย สุดท้ายก็ไม่กล้าเล่า
.....หรือคุณว่าปิดๆ บังๆ แล้วจะทำให้ ไม่มีการเม้าท์ ข่าวลือจะน้อยลง ??

ไม่คิดห่วง 1 ในล้านแปด แต่ห่วงล้านเจ็ดสิบเอ็ดแสนที่จะกลายเป็นลังเล แล้วเข้าข้าง 1 คนนั้นภายหลังต่างหาก เพราะเริ่มคิดว่า "สงสัยจะจริง"


แต่ก็เข้าใจว่า "เจ้าของก้น" คงอาย ถ้าได้เกาให้ นางสาว ค. ดู

แต่....ถ้าเจ้าของก้นไม่ได้เกา คนในรูปที่เกา ก็มิใช่ตนเอง เรียกว่า คล้ายจะมีคนมาทำให้เหมือน แต่ก็ไม่เหมือน แล้วมี "ผู้เป็นห่วง" คอยสะกิดบอกกับผู้คนที่กำลังดูและวิจารณ์ นางสาว ค. ว่า "พูดจายกเมฆ" มาก ว่าอย่ามาดูรูปเลยนะครับ คนที่ถูกป้ายสีว่าเป็นเจ้าของก้นเขาอายจะแย่แล้ว (ทั้งๆ ที่ ความจริงก็ไม่ใช่ก้นของเจ้าจองก้นตามที่ถูกอ้าง เอ๊ะ ชักงง เอง) คิดว่าคนจะคิดอย่างไร

ก) ผู้เป็นห่วง ต้องเป็นอะไรกับนางสาว ค. แน่ๆ เลย อิอิอิ หุหุหุ ซุบซิบๆ

ข) สรุปแล้ว รูปนั้นต้องเป็นของจริง เจ้าของก้นจึงส่งคนมาห้ามดู ทั้งๆ ที่คนดูกำลังวิจารณ์ นางสาว ค. มิใช่ก้นเสียหน่อย ต้องเปลี่ยนมาเพ่งเล่งก้นซะแล้ว มิใช่ นางสาว ค. ดังแต่ก่อน

ค) ผู้หวังดีคิดมากไปหรือเปล่า ผู้ถูกแอบอ้างว่าเป็นเจ้าของก้นเขายังไม่เห็นออกมาปรามเลย หรือว่า เขาเป็นเจ้าของก้นเอง แอบไปศัลยกรรมมาหรือเปล่า หน้าไม่เหมือนในรูป ซุบซิบๆ

ง) ผิดทุกข้อ เพราะ เรื่องทั้งหมดเป็นเรื่องกุขึ้นมา โดยความร่วมมือระหว่างดาวอังคาร และดาวพฤหัสฯ หวังทำลายความมั่นคงบนโลก

จ) ถูกทุกข้อ แต่เรื่องมันซับซ้อนมาก จนไม่อาจวิเคราะห์ได้ด้วยตาเปล่า ต้องใช้กล้องส่องทางไกล พลังแสงอาทิตย์

ฉ) อื่นๆ ระบุ..........

หึหึหึ ถามแก้เครียด สนุกดี ขออภัยเจ้าของบล็อก แต่อยากอ่านเหตุผลต่อๆ ไปของคุณชาเขียว เธอแน่วแน่ดี

เอ่อ ... แหะๆ

อย่าหาว่าอย่างโง้นอย่างงี้เลยอ่ะครับ

รบกวนคุณด้วยความเคารพ สรุปประเด็นให้ผมที

เอาเป็นแบบข้อๆ หรือเป็น bullet ก็ได้ครับ...

คือผมไม่แน่ใจว่าจะจับประเด็นได้ ... กลัวจะตอบแล้วผิดวัตถุประสงค์น่ะครับ

แหะๆ

ฮ่าๆๆ มึนเหมือนกัน ต้องขอโทษด้วย

Q 1: คุณชาเขียวบอกว่า
" เรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับว่าคุณน้ำอบจะจริงจะปลอมแล้ว แต่เกี่ยวกับว่า ผลจากการใช้วิธีนี้ในการจัดการกับคุณน้ำอบ มันสามารถสร้างผลเสียให้กับบุคคลที่ถูกอ้างในเนื้อหาได้อย่างไร"

A 1: ก็ตอบว่า จะเสียอย่างไรล่ะ ในเมื่อมันไม่จริง

Q 2: แล้วก็ไพล่ไปคุยกันเรื่อง คนอาจเชื่อ เพราะวิจารณญาณไม่เท่ากัน

A 2: ก็ตอบว่า ถ้าคนจะเชื่อ อะไรมันก็เชื่อ แมวร้องเหมียว ยังอาจหาว่าแมวมายืนยันได้ ไม่เกี่ยวกับกระทู้

Q 3: คุณชาเขียวยกตัวอย่างตัดต่อรูปดารา

A 3 ก็อธิบายว่าเพราะนั่นมันของจริงที่หลุด แต่ถ้าสมมติว่ามีคนเอารูปเต้าฮวยนมสดมาโพสต์ แล้วบอกว่ารูปตัดต่อดารา ดูสิว่าใช่ ดาราชื่อ ฮ. หรือเปล่า? คือตัดจนไม่เหลืออะไรแล้ว จะพอให้เกี่ยวโยงคือ มีนมเป็นส่วนประกอบ (เอ๊ะ จะโดนมั้ยเนี่ย) อย่างนี้ เสื่อมเสียมั้ย

Q 4: ยกเคสเกาก้น คุณชาเขียวก็บอกว่า "เจ้าตัวเค้าอยากให้ผมเปิดเผยหรือเปล่าว่า มีรูปเค้าเกาก้นอยู่ เค้าอยากให้ใครเห็นเค้าเกาก้นหรือเปล่า อันนี้คือประเด็นอ่ะครับ"

A 4: ก็อธิบายว่า คุณชาเขียวกำลังเปิดประเด็นว่า เค้าเกาก้นจริงๆ น่ะสิ แต่ไม่อยากให้คนรู้ ในขณะที่มีหลายคน ไม่ได้คิดว่าเค้าเกา แต่กำลังประนาม คนที่ยกเมฆ และดันยกไม่ดูตาม้าตาเรือ คิดว่าการเกาก้นจะทำให้คนรุ้สึกว่าสนิทชิดเชื้อ คนมารุมๆ ดูคนอธิบายว่า คนแอบอ้างยกเมฆอย่างไร คุณชาเขียวมาสะกิดยิกๆ พอเหอะ อายเค้านะๆ ไม่คิดว่าจะทำให้คนเปลี่ยนประเด็น กลายเป็นมา "เชื่อ" ไปหรอกเหรอ

ไม่อ้างคนอื่นหรอกนะ ตัวเองเริ่มจะสงสัยแล้ว เพราะดูเหมือนคนมีหลังไมค์ คุยกัน แล้วจะรู้ จะเห็น อับดุล ถามไร ตอบได้ มาบอกว่า อายเค้า ยิ่งรู้ ยิ่งเสื่อมเสีย ตอนนี้ จากกลุ่มคนไม่เชื่อน้ำอบ เริ่มกลายเป็นไม่แน่ใจแล้ว ชักจะสงสัย

แต่ยังไง ก็ไม่อาจปักใจเชื่อ ว่าจะมีการเกาก้นกัน หึหึหึ ยิ่งบางเรื่อง เหมือนอ่านนิยาย ได้ยิน ได้อ่าน ได้เห็น ไม่ได้ทำให้รู้สึกในทางเสื่อมเสียต่อเจ้าของก้นเลยแม้แต่น้อย แต่รู้สึกต่อ นางสาว ค. แทน

Q 5 : คุณชาเขียวก็คงจะย้ำเช่นเดิมว่า วิจารณญาณคนไม่เท่ากัน

A 5: จึงพยายามอธิบายว่า คนไม่มีวิจารณญาณ จึงต้องให้การอธิบาย และให้ข้อมูล และเหตุผล มิใช่ทำให้เรื่องหายไป เพราะจะทำให้กลายเป็นความสงสัยแทน แทนที่เราจะได้คนที่มาช่วยพูด อธิบายให้คนอื่นที่มิได้รู้ ได้เห็นจากพันทิปฟัง ว่าน้ำอบผิดเพี้ยน กลับสร้างความสงสัยให้กระบอกเสียง ทีนี้ ถ้าแหล่งข่าวจากที่อื่นมา "เขาเล่าว่า.." ก็จะกลายเป็น เรื่องมันมีมูล


เรียบเรียงดีขึ้นบ้างไหมเนี่ย ขออภัย นิสัยไม่ดี ชอบเขียนความเรียง แต่ไม่ชอบสรุปความ หึหึ

เข้าใจละครับ

ผมขอแสดงความเห็นตามคำตอบที่คุณด้วยความเคารพ ตอบมานะครับ

A1: ถ้าคนที่ได้ฟังเรื่องจริงหรือไม่จริงตรงนี้ เป็นคนใน A2 จะเกิดความเสียหายครับ

A2: เกี่ยวกับกระทู้ครับ เพราะกลุ่มพวกนี้ ถ้าไม่เห็นกระทู้ ไม่ได้ข้อมูลอะไรเลย ก็จะไม่รู้เรื่อง และไม่เชื่อตามครับ

A3: แล้วถ้าไม่ใช่รูปเต้าฮวย แต่เป็นรูปคนที่หน้าเหมือนดาราคนนี้มากๆ ล่ะครับ

A4: อันนี้ผมไม่ทราบว่ามีการเกาจริงหรือเปล่า แต่ คุณโมนิคบอกไว้ว่า

เรื่องแบบนี้ ข้าราชบริพารและครอบครัวมักจะทราบกันทั้งนั้น ว่าใครเป็นใคร ต่อเนื่องอย่างไร หน้าที่ใครทำอะไร
เพียงแต่เขาไม่นำมาพูดกัน หรือ เมื่อถวายคำสัตย์ปฏิญาณแล้ว นั่นคือ ความในจะไม่มีการนำออก..
นี่คือข้อยึดถือปฏิบัติ

แต่คุณน้ำอบที่หยิบบกมานี่ คือข้อความที่มาเป็นชื้นๆ เหมือนได้ยินมาจากวงเหล้า หรือไม่ก็ก๊วนกอล์ฟ หรือเคยไปทำงานด้านอาสาสงเคราะห์ รู้จักกับกลุ่มทหาร
ก็นำมาผูกเรื่องได้

มันทำให้คนในกลุ่ม A2 ยิ่งเชื่อเข้าไปอีก และส่งผลต่อคำตอบใน A1 ครับ

A5: ถ้าคนกลุ่มที่วิจารณญาณต่ำนี้ ไม่เคยได้รู้ ไม่ได้อ่าน
ก็ไม่ต้องมาเสียเวลาอธิบายอ่ะครับ
แล้วไม่มีอะไรจะการันตีว่า อธิบายไปแล้วเค้าจะเข้าใจ และเชื่อว่าเป็นเรื่องโกหก 100%
เสี่ยงครับ

A1: ถ้าคนที่ได้ฟังเรื่องจริงหรือไม่จริงตรงนี้ เป็นคนใน A2 จะเกิดความเสียหายครับ
>> ถูกต้อง ยิ่งไม่มีการอธิบาย ยิ่งไปใหญ่

A2: เกี่ยวกับกระทู้ครับ เพราะกลุ่มพวกนี้ ถ้าไม่เห็นกระทู้ ไม่ได้ข้อมูลอะไรเลย ก็จะไม่รู้เรื่อง และไม่เชื่อตามครับ
>> คนเชื่อในที่นี้ คือพวกกลุ่มที่ฝังหัว ฝังใจอยู่แล้ว ไม่ได้อ่านกระทู้ ก็หารู้มาจากร้านกาแฟอยู่แล้ว เพราะมีพื้นฐานความเชื่อ และคนพวกนี้มักเสาะแสวงหาข่าวลือด้วยตนเอง ที่ยกตัวอย่างนั้น ไม่ได้หมายถึงพวกไม่รู้เรื่องแล้วจะไม่เชื่อ

A3: แล้วถ้าไม่ใช่รูปเต้าฮวย แต่เป็นรูปคนที่หน้าเหมือนดาราคนนี้มากๆ ล่ะครับ
>> เอ่อ เนี่ยแหล่ะ จุดที่เรามองต่างกัน ตอนนี้ มองไปเห็นกระป๋องเต้าฮวยนมสดน่ะ เลยไม่ได้คิดว่าเป็นคน อิอิ แสดงว่าคุณชาเขียวคง "เชื่อ" ว่าน้ำอบเป็นดังที่เขาพูด แต่ไม่บอก แต่บอกว่า เงียบเหอะ เจ้าของเรื่องเค้าอายแทน

A4: อันนี้ผมไม่ทราบว่ามีการเกาจริงหรือเปล่า แต่ คุณโมนิคบอกไว้ว่า...
>> อ่านแล้ว ตีความจากข้อความคุณโมนิคว่า คุณโมนิคพูดถึงวิธีการให้คำอธิบาย เอ่ยอ้างลำดับญาติแบบนัยๆ ให้หน้าที่แบบคร่าวๆ สไตล์น้ำอบ ที่ hint มานั้น ถึงไม่ระบุชื่อชัดแจ้ง แต่ "คนวงใน" จะลำดับต่อไปได้ว่าพยายามจะหมายถึงใคร (แต่คนนอกเช่นตนเอง อ่านแล้วก็ไม่รู้อยู่ดีว่าใครเป็นใคร) แต่คนใน จะไม่มีวันนำเรื่องแบบนี้ออกมาพูด เพราะไม่ใช่วิสัย
>> จึงหมายความว่า น้ำอบ ไม่ใช่คนใน แต่พยายามจะ hint ว่ารู้ข้อมูลประเภทที่คนในเท่านั้นจึงจะรู้ นอกจากนี้คุณโมนิคกล่าวเพิ่มว่า ข้อมูลที่มา อาจจะนำมาจากวงเหล้า ก๊วนกอล์ฟ ตัวเองเข้าใจ(ไปเอง)ทันทีว่า คงหมายถึงเรื่อง หน้าที่การงาน ใครทำอะไร ใครย้ายใคร ใครจะไปลงหุ้นธุรกิจกับใคร ถ้ามีข้อความแบบนี้มาจากก๊วนกอล์ฟ เป็นแคดดี้ก็คงได้ยิน

มันทำให้คนในกลุ่ม A2 ยิ่งเชื่อเข้าไปอีก และส่งผลต่อคำตอบใน A1 ครับ
>> ไม่เห็นด้วย เพราะคนในกลุ่ม A2 เป็นเพียงกลุ่มหนึ่งในประเทศนี้ มิใช่ทั้งหมด และไม่ได้เป็นผู้นำความคิดเห็นใคร เราจึงต้องสร้างคนที่จะมาปราม A2 ต่างหาก

A5: ถ้าคนกลุ่มที่วิจารณญาณต่ำนี้ ไม่เคยได้รู้ ไม่ได้อ่าน ก็ไม่ต้องมาเสียเวลาอธิบายอ่ะครับ
แล้วไม่มีอะไรจะการันตีว่า อธิบายไปแล้วเค้าจะเข้าใจ และเชื่อว่าเป็นเรื่องโกหก 100%
เสี่ยงครับ
>> งั้น เด็กๆ คงไม่ต้องไปโรงเรียน เพราะไม่มีอะไรจะการันตีว่า โตขึ้น เรียนจบมาแล้วจะมีงานที่ดีทำ


คุณชาเขียว เชื่อ และห่วงคนวิจารณญาณต่ำ จึงต้องการปิดหูปิดตา

ตัวเอง ไม่เชื่อ(มองเห็นเป็นเต้าฮวยนมสมร่ำไป) แต่ห่วงคนวิจารณญาณต่ำ จึงอยากให้เค้าได้เห็นเหตุผล และการที่คนมากมายออกมาแสดงความไม่เชื่อ และยืนยันว่าเต้าฮวย ก็คือเต้าฮวย จะทำให้คนเหล่านี้สงสัย ว่า "ทำไมเค้าไม่คิดอย่างเราล่ะ" สร้าง dissonance ในสมอง ในความคิด จะได้ไม่ปักใจเชื่อ ส่วนคนที่ไม่แน่ใจ จะได้มั่นใจได้ว่า เต้าฮวย ยังไงก็เต้าฮวย

ยังไงเสีย ถ้าการให้เหตุผล มันดูเหมือนการแฉ คงไม่เหมาะสม แต่การ "ปิดหูปิดตา" มันไม่ได้ช่วยกู้สถานการณ์เลย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เมื่อคนเริ่มรู้ แล้วมาปิด คราวนี้ คนคงคิดว่า...เรื่องจริง ต้องรีบเก็บข่าว...ละมั้ง??

ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบ ตอนนี้เมื่อย หิวอีกต่างหาก หึหึหึ ห่วงสุขภาพตัวเองดีกว่า อย่ากังวลสุขภาพก้นคนอื่นจนเกินไป ไม่ดี ว่าเช่นนั้นมั้ย คุณชาเขียว :)

สวัสดีครับ

ขอบคุณมากๆครับ คุณ ด้วยความเคารพ และ นับถืออย่างสูงสุด(ของเราคนเดียว)

ที่กรุณาได้ให้แสงสว่างส่องทางกับคุณชาเขียว
และได้อธิบายได้อย่างชัดเจน เหมือนได้นั่งอยู่ในใจของพวกเราทุกคน

ขอบพระคุณจริงๆ

เห็นด้วยกับคุณ sweetbasil ว่าคุณด้วยความเคารพ พูดได้ตรงใจที่ต้องการจริงๆ ขอบคุณด้วยคน ถึงอย่างไรก็ขอบคุณ คุณชาเขียวสำหรับความเห็นต่างที่นำไปสู่การแลกเปลี่ยนความเห็น และมุมมองใหม่ๆของแต่ละฝ่าย หว้งว่าคุณชาเขียวคงจะยอมรับความเห็นต่างนี้บ้าง ขอบคุณสำหรับความเห็นที่แสนสุภาพทุกความเห็นทำให้บรรยากาศในบล๊อกนี้เป็นไปด้วยดี ขอบคุณเจ้าของบล๊อกด้วยจ้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

กลายเป็นบล๊อกเกาก้นไปซะแล้ว -__-

เข้ามาเกา

ประหลาดดีจริงน้อ เจ้าตัวเค้ากับคนที่ถูกอ้าง แล้วยังมาบอกว่าเค้าเสียหาย ไม่เห็นรู้ร้อนรู้หนาว แต่คนอื่นมานั่งถกเถียงกันเป็นคุ้งเป็นแคว

มีเวลาเหลือเฟือกันจังนะ เอาเวลาไปทำมาหากินกันซะไป

ตอนนี้เลยไม่รู้ว่า คนที่ถูกหาว่าโรคจิต กับคนที่ว่าเค้าโรคจิต ใครเป็นโรคจิตกันแน่

หี หี จับผิดได้จับผิดไป ระวังมันจะเข้าเนื้อตัวเอง

^
^
^
หัวเราะแปลกๆ อ่ะ

แหม..กะลังจบลงด้วยดี..ไหง๋อีตอนปิดท้ายเอาหนังตัวอย่างห่วยๆมาฉายก็ไม่รู้...การพูดให้เข้าใจกันมันโรคจิตตรงไหนฟะ....จบคดีเกาก้นจ้ะ

(อ่านไม่จบอ่ะค่ะ ยาวเหลือเกิน)

แล้วคุณ sweetbasil ล่ะคะ จะทำอย่างไรกับคุณน้ำอบ หรือทำอย่างไรกับตัวเอง

คุณมาตั้ง blog ยิงคนอื่น
แล้วไงล่ะ

ถามตัวคุณเองดีไหมคะว่าคุณได้ทำอะไรที่มีประโยชน์บ้าง
คุณไม่ชอบคุณน้ำอบ เ็ห็นด้วยกับคุณโมนีค แล้วไงคะ คุณได้ทำอะไรเป็นการช่วยคุณโมนีคบ้างหรือยัง

หรือพยายามทำให้เรื่องนี้จบลงด้วยดี หรือ clear มากขึ้นหรือเปล่า

รวมถึงการแลกเปลี่ยนความรู้เพื่อพัฒานาสติปัญญา...มีไหม

(ถ้าคุณถามประโยคนี้ดิฉันกลับ ดิฉันก็ขออัญเชิญให้คุณไปอ่านในกระทู้ทั้ง 4 ภาคเอาเองละกัน)

ไปดีก่า

แอ่ะ

เน่ายิ่งกว่าละครไทย

ขึ้นเดือนใหม่แล้วเนี่ย

เรื่องไปถึงไหนแล้ว

ใครรู้บ้าง ? ? ?

คนมอ

ไม่ทราบว่ากลับไปอ่านที่พันทิปหรือยังครับ K3585930 เห็นแต่คุณชาเขียว

ผมหมอหนุ่มชอบเล่นกอล์ฟครับ หาก๊วนครับ ก๊วนใครว่างนัดลงสนามกันได้ครับ ผมชอบเล่นกอล์ฟทุกๆเสาร์-อาทิตย์ครับ ก๊วนใดขาดเพื่อน หรืออยากให้ผมเข้าก๊วนด้วยติดต่อมานะครับ cadepol@hotmail.com
แล้วจะรอมิตรภาพจากเพื่อนๆครับ

เวปบอสอะไรทามไหมยาวจังไม่มีสวนที่ลบเหรอคับทามเวปเป็นไหมเนีย5555+++

เรื่องมันไปถึงไหนแล้วล่ะ
ยายน้ำอบ ไปตั้งเว็บใหม่ //www.khunnanob.com โม้ไม่เลิกอยู่ตรงโน้น ตอนนี้เริ่มไปโม้เรื่องกู้ชาติ และหาสมุนเพิ่มอีกเยอะ คุณโมนิค หายไปไหน หล่อนด่าอยุ่ในเว็บด้วยนะ

55555555555555++++

อ่านมาตั้งแต่เกิดเรื่องใหม่ๆ แล้วก็ปวดตา เบื่อไปซะดื้อๆ เมื่อคืนดันซวยไปเจอ
//dosday.com/pantip/pantip.php
เข้า (ของคุณ dosday)
ตามมาอ่านอีกรอบ 5555+
เพิ่มค่ะ เพิ่ม...ยังไม่จบ!
https://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=monique-news&month=08-2007&date=07&group=1&gblog=1

ถึงคุณชาเขียว

ถ้าคุณคิดจะแจ้งเรื่องหมิ่นจริงๆ
นี่คือคำแนะนำที่เคยได้จาก ict

ให้คุณปริ้นหน้าเว็บที่มีข้อความหมิ่นฯ ไปแจ้งที่สถานีตำรวจใกล้ๆ บ้าน แล้วนำใบแจ้งความเข้าแจ้งกับกระทรวง ict เพื่อจะหยุดเว็บนั้นและตรวจสอบการจราจรทางเน็ตในเว็บนั้นๆ

นี่คือสิ่งที่ต้องทำจริงๆ

เรื่อง dsi หรือว่า ไรเราไม่รู้หรอกว่า แจ้งได้จริงๆ หรือเปล่า
แต่ว่าฝ่ายกม.ของทางกระทรวงให้คำแนะนำแบบนี้จริงๆ

มาช้ามากค่ะ ช้าไป 3 ปี ตามอ่าน ไปทุก web ค่ะ

เจ้าของ Blog. ทำได้ถูกใจมากค่ะ

อารมณ์เดียวกันเลยค่ะ

และขอเป็นกำลังใจให้คุณ โมนิ๊ค ค่ะ

เข้ามาระลึกอดีตครับ