ความคิดเห็นที่ 1

ข้อมูลผมไม่ปึ๊กมากนะครับ ฟังเพื่อนเล่าให้ฟังอีกที เอาเท่าที่ผมได้ฟังมานะครับ

ไม่รู้ว่า จขกท. รู้แล้วรึป่าว ขิเสริมผิดๆ ถูกๆ ละกันนะ

จากจูมง ไปตีเมือง จนรวมเป็น โกคูรยอ จนท้ายเรื่องน่ะ โซซอโน และลูกชายทั้ง 2 รวมถึง ยอน ทบอน ลงใต้เพื่อมาสร้างอาณาจักรใหม่

คือ ลูกชาย คนเล็ก อนจอ สามารถ สร้างอาณาจักร แพคเจ ทางตอนใต้ สำเร็จ ส่วน ลูกคนโต คือ พิรู ไม่สามารถทำได้ แต่ยังดีที่ ลูกหลานของตัวเอง ก้อยังสามารถ

รวมผู้คนสร้าง อาณาซิลลา ได้ในรุ่นหลัง

พอลากยาว ถึงเรื่อง The Legend คือช่วง กษัตริย์องค์ที่ 17 ของ โกคูรยอ (พ่อ ถัมต๊อก มั้ง) ก้อเป็นช่วง ที่มีการแบ่งฝ่ายออกเป็น 2 ฝ่าย

อีกฝ่ายจะเป็น ตระกูล ยอน (เดาว่า ลูกหลาน ยอน ทบอน แหละ เพราะเห็นว่ามาจากชนเผ่าเดียวกันเลย)

เห็นเพื่อนว่า หลังจากจบเรื่อง ช่วง ถัมต๊อก สู้กะ ตระกูลยอน แล้ว (ไม่เล่าตอนจบละกัน เผื่อคนยังไม่ได้ดูมาอ่าน) ก้อจะอยู่อย่างสงบสุข ไปไม่รู้นะว่ากี่รุ่น

จนกระทั่ง ซิลลา นี่แหละ ไปร่วมมือ จีน มาปราบ โกคูรยอ กะ แพ๊คเจ จนกลายเป็น ประเทศนี่แหละ

มันเล่าให้ฟังว่างี้นะ...... เพราะฉนั้น เดาเองนะว่า

โกคูรยอ ต้องติดกะแผ่นดินจีนชัวร์ ...... แสดงว่า ต้องอยู่ด้านบน ของประเทศ (เกาหลีเหนือ อันนี้ไม่น่าผิด)

ส่วน แพ๊คเจ กะ ซิลลา คงต้องอยู่ทางใต้ เพราะ โซซอโน พาลูกลงใต้ มาสร้างอาณาจักรใหม่ แต่ไม่รู้นะว่า ใครอยู่ฝั่งไหน

ถ้าดูจากแผนที่ปัจจุบัน นะ

//members.tripod.com/rickinbham/Korea_Map.jpg

เดาว่าซิลลา คน เป็นแถวๆ ปูซาน คือ ฝั่งตะวันออกเฉียงใต้

แล้วซิลลา คงเป็น พวกเมือง มัคโป หรือ มาโป เนี่ยะแหละ


อย่าด่า นะ ถ้าฟังผิดๆมาน่ะ ถ้าใครรู้จริง ก้อบอกด้วยล่ะ จะได้เก็บความรู้ใหม่ๆ น่ะ.....


ส่วนเรื่อง The Legend ไม่รู้ดิ รู้สึกไม่ชอบเท่าไหร่น่ะ มันอภินิหารไปน่ะ ในความรู้สึก นะ หลังช่วงจูมงตั้งหลายยุค น่าจะ เพลาๆ เรื่อง เทพได้แล้ว

แต่เพื่อนมันก้อว่าจริงๆ จูมง มีเรื่องเทพ เยอะกว่าอีก เพียงแค่ทีมสร้างมันไม่ได้นำเสนอออกมา ไม่เหมือน The Legend

เช่นตอนที่ จูมง พาผู้อพยพ หนีข้ามแม่น้ำ แล้วเทโซ ไล่มา จูมง ให้ผู้อพยพ ข้ามไปก่อนด้วยเรือ จนสุดท้าย ไม่รู้ว่าตัวเองจะข้ามยังงัย

เลยอธิษฐานต่อสิ่งศักดิ์สิทธิ์ว่า หากตัวเองเป็นผู้กอบกู้ที่จะสร้างอาณาจักร โชซอนโบราณ ได้ ก้อขอให้ข้ามแม่น้ำนี้ได้ด้วยเถอะ

ปรากฏว่า แม่น้ำ แยกเป็น 2 ฝั่ง ให้ จูมง ข้ามไปได้เฉย......... ซะง้านนนนนน

จากคุณ : รู้ไม่จริงเท่าไหร่ แต่ชอบจูมง (ก่อจัง) - [ 15 พ.ค. 51 16:59:32 ]

ความคิดเห็นที่ 2

ใน The legend เราก็ว่าฉากอภินิหารเยอะนะ

แต่ไม่ได้ช่วยอะไรเท่าไหร่เล้ย - -"
ช่วยครั้งเดี้ยวเองมั้ง ตอนดาบจูมงปักอก

ตอนแรกๆ (สมัยสร้างโลก) ใช้อิทธิฤทธิ์กันเยอะมาก
แต่พอถึงเนื้อเรื่องลุ้นให้ออกมาใช้ประโยชน์ ไม่มีเลยอ่ะ
เหมือนออกมาเป็นสัญลักษณ์ หรือให้คนยอมรับเท่านั้นเอง
แถมยังมาเป็นประเด็นให้ตีกันอีกว่าใครเป็นกษัตริย์ ----> พระเอกซวยล้วนๆ

ไม่มีก็ไม่มีผลอะไรกะการรวมประเทศ -___-"
ก็ใช้สมองทำสงครามกันไปเหมือนปกติ
ตกลงสัญลักษณ์ นี่มีประโยชน์แน่รึเนี่ย

ที่มาตอบๆๆ นี่ไม่ได้เกี่ยวกะคำถามเท่าไหร่เล้ยเรา

จากคุณ : MOMIJI_99 - [ 15 พ.ค. 51 19:27:05 ]

ความคิดเห็นที่ 4

รู้อย่างเดียวว่าเป็นพระเอกเรื่องนี้ลำบากลำบนเหลือเกิน ถ้าเป็นสมัยนี้คงได้ออกรายการวงเวียนชีวิตแหง ๆ

จากคุณ : skirmish (skirmish) - [ 15 พ.ค. 51 22:40:21 ]

ความคิดเห็นที่ 1

//en.wikipedia.org/wiki/Korea#Three_Kingdoms

Goguryeo united Buyeo, Okjeo, Dongye and other states in the former Gojoseon territory, in addition to destroying the last Chinese commandery.[7] Goguryeo was the most dominant power, Goguryeo reached its tenth in the fifth century, when reign of the King Gwanggaeto and his son, King Jangsu expanded territory into almost all of Manchuria and part of inner Mongolia, and took the Seoul region from Baekje. Gwanggaeto and Jangsu subdued Baekje and Silla during their times. After the 7th Century, Goguryeo was constantly at war with the Sui and Tang dynasties of China.


จากภาพแผนที่ในวิกิ
โกคูริยอ น่าจะเป็นส่วนของเกาหลีเหนือในปัจจุบัน

จากคุณ : MOMIJI_99 - [ 15 พ.ค. 51 15:38:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2

เรื่องนี้มันเกี่ยวข้องกับประวัติศาสตร์ และเกี่ยวข้องกับเมืองหลายเมืองเลย มีการแสดงแผนที่ในเรื่องหลายๆครั้ง แต่ดูไม่รู้เรื่องเลยงะ

ใครรู้เรื่องอธิบายหน่อยจิ

จากคุณ : ? - [ 15 พ.ค. 51 15:45:59 A:58.64.41.202 X: TicketID:146529 ]

ความคิดเห็นที่ 4

... เท่าที่อ่าน น่าจะแบ่งเป็นหลายเมือง
ในช่วงศตวรรษที่ 5 จีนเสื่อมอำนาจลง และโกคูริยอเข็มแข็งขึ้น ซึ่งก็คือ พระเจ้าควางแท (ทัมด๊อก ในเรื่อง the legend) และลูกชาย กษัตริย์jangsu ได้ขยายอาณาเขตไปยังแมนจูเรีย และตอนในของมองโกล ......

แปลคร่าวๆ นะคะ

จากคุณ : MOMIJI_99 - [ 15 พ.ค. 51 15:51:18 ]

ความคิดเห็นที่ 5

แล้วทัพเรือที่ไปตีป้อมกวอนมี มันไปตรงส่วนไหนของคาบสมุทรเกาหลี
ในเฉลิมไท คุยกันยาวยืดหลายกระทู้ แต่ไม่มีใครรู้จริงเรื่องแผนที่ที่
ปรากฎในหนังกันเลย ฮาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ช่วยกัน Cop ภาพแผนที่โบราณที่ปรากฎในหนังแต่ละตอน มาลงอธิบายกันหน่อยจิ น่าจะดีกว่าลงกันแต่รูปดารานะเนี่ย

จากคุณ : ? - [ 15 พ.ค. 51 16:23:57 A:58.64.41.202 X: TicketID:146529 ]

ความคิดเห็นที่ 6

เป็นทัศนคติที่ใจร้ายมาก

ที่นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็นเรื่องละครซึ่งดูกันเพื่อบันเทิง เราก็คุยกันเอาสนุก ไม่ใช่โต๊ะอภิปรายเรื่องข้อมูลทางประวัติศาสตร์

แล้วก็ไม่มีใครเป็นลูกจ้างคุณ คนที่เขา cop ภาพ เขาก็เสียสละเวลา cop กันเอง ไม่มีใครได้เงิน ถ้าเขาจะเลือกแต่เฉพาะภาพที่เขาชอบ ก็ไม่เห็นจะแปลกตรงไหน

ถ้าคุณไม่ชอบ คุณก็อย่าไปอ่านสิ ใครขอร้องให้คุณเข้าไปอ่าน คนที่มาถามเรื่องนั้นเรื่องนี้ คนที่มาตอบก็สมัครใจมาตอบ เขาก็ตอบเท่าที่เขารู้

อีกอย่างนี่มันก็ประวัติศาสตร์เกาหลี คนทั่วไปก็รู้แค่ว่าอดีตเกาหลีมีสี่แคว้น มันก็เหมือนกับคนต่างชาติที่รู้ว่าเรามีสุโขทัย อยุธยา รัตนโกสินทร์ ใครมันจะไปรู้ละเอียดว่าอดีตเกาหลีเวลารบกัน มันรบกันตรงไหน คนไทยส่วนใหญ่ยังไม่รู้เลยพระนเรศวรชนช้างกับพระมหาอุปราชตรงไหน

ที่สำคัญเรื่องการรบในเรื่องนี้ มันก็ไม่ใช่ประเด็นสำคัญของเรื่อง เราก็ไม่ใช่คนเกาหลี ก็ไม่เห็นจำเป็นต้องไปรู้ว่าพระเจ้ากวางแตโก เดินทัพจากตรงนั้นไปตรงนี้ทำไม

ประเด็นของมันก็อยู่แค่ว่าทัมด๊อกฉลาด แผนมันก็แค่ ส่งทหารไปด้านหนึ่งทำให้ศัตรูเข้าใจว่าจะบุกด้านนั้น แพกเจก็จะเอาทหารไปยันเอาไว้ ในขณะที่ตัวเอง ก็บุกไปหลังบ้านเพื่อค่อย ๆ ตีป้อมต่าง ๆ ไปเรื่อย ๆ ถ้าทหารแพเจยกมาช่วยด้านที่ถูกโจมตี ทัพใหญ่ของโคคูเรียวก็ตามมาตีด้านหลัง โอกาสชนะก็มีมาก เพราะเท่าทัพแพกเจห่วงหน้าพะวงหลัง มันก็ง่าย ๆ แค่นั้นเอง

ถ้าคุณอยากรู้แผนที่ละเอียด ก็ควรไปค้นหาประวัติศาสตร์เกาหลีเอาเอง คนที่ตอบคุณไม่ได้หรือไม่ได้ตอบ เพราะเขาไม่ได้สนใจเหมือนกันกับคุณ

ไม่เห็นต้องว่าหรือแดกดันใครเลย

จากคุณ : tomatolatte - [ 15 พ.ค. 51 17:20:50 ]

ความคิดเห็นที่ 7

คห 6 คิดมากไป ฮาๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
แซวเล่นๆเป็นเรื่องไปซะแย้ว

เรื่องนี้อ้างอิงประวัติศาสตร์ และมีแผนที่ที่เกี่ยวข้องหลายตอน
หลายคนที่ดูก็น่าจะสงสัยเรื่องแผนที่เช่นกัน

โอ๊วซีเรียสจัง หรือ เราถามซีเรียสไปหว่า

จากคุณ : ? - [ 15 พ.ค. 51 17:44:40 A:58.64.59.198 X: TicketID:146529 ]

ความคิดเห็นที่ 9

มาคุยกันในนี้ ปกติก็เพื่อแลกเปลี่ยนความรู้ ข้อมูล ความชื่นชอบ ในหนัง

เพราะมันเป็นห้องเฉลิมไทย
ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ อันนี้เราชอบเป็นการส่วนตัว ถ้าตอบได้ก็ตอบ
เอาเป็นว่าถ้าไม่ชอบใจ หรือคิดว่าที่นี่ไม่ได้คำตอบที่อยากได้ ก็ลองค้นดูเท่าที่ความสามารถ ตัวท่านๆ จะมี
มาตอบคำถามแล้วเจอ

v
v
v
แล้วทัพเรือที่ไปตีป้อมกวอนมี มันไปตรงส่วนไหนของคาบสมุทรเกาหลี
ในเฉลิมไท คุยกันยาวยืดหลายกระทู้ แต่ไม่มีใครรู้จริงเรื่องแผนที่ที่
ปรากฎในหนังกันเลย ฮาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ช่วยกัน Cop ภาพแผนที่โบราณที่ปรากฎในหนังแต่ละตอน มาลงอธิบายกันหน่อยจิ น่าจะดีกว่าลงกันแต่รูปดารานะเนี่ย
จากคุณ : ? - [ 15 พ.ค. 51 16:23:57 A:58.64.41.202 X: TicketID:146529 ]

รู้สึกเซ็งอ่ะ ตกลงมาถามหรือมาหาเรื่องด่ากันแน่

กรุณาอย่าตลกกลบเกลื่อนด้วยว่าล้อเล่น
คำพูด(ในที่นี้ก็ที่คุณพิมพ์ไว้) มันเหมือนน้ำที่สาดออกมาแล้ว
เก็บกลับไม่ได้
รับผิดชอบหน่อย
อ๋อ ไม่อยากรับผิดชอบสินะ เลยใช้บัตรผ่านฯ

เราไม่เคยคิดว่าระบบบัตรผ่านมันไม่ดี
แต่เราว่าคนน่ะแหละที่ไม่ดี
อาวุธไม่ผิด ผิดที่คนใช้
รู้มั้ยคุณเป็นอีกคนที่ทำให้ บัตรผ่านดีๆ อีกจำนวนมากต้องเซ็งกับการกระทำของคุณไปด้วย


โอ๊ย จิ๊ดดดดดดดดดดดดด โมโหเฟ้ย

จากคุณ : MOMIJI_99 - [ 15 พ.ค. 51 19:37:19 ]

ความคิดเห็นที่ 10

ก็ขอตอบตามที่ถามมานะครับ อาณาจักรโคกูรยอ ปัจจุบันก็คือส่วนหนึ่งของเกาหลีเหนือ และจีน ดังที่เห็นในแผนที่นั่นแหละครับ ก่อนที่จะอ่านคำอธิบาย โปรดไปดูกระทู้ที่ผมไปตอบไว้ที่ //www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A6568398/A6568398.html

ไหนๆก็มาพูดเรื่องนี้แล้วนะครับ ก็จะเพิ่มเติมเนื้อหาเกี่ยวกับตัวของพระเจ้าควางแกโทมหาราช หลังจากที่ได้อธิบายไปแล้วในกระทู้ก่อนๆ

ประการแรกคือ ชื่อพระเจ้าควางแกโท คำนี้แปลว่า "broad expander of domain" และในยุคนี้ก็เป็นยุคแรกที่มีการตั้งชื่อรัชสมัยของพระองค์ว่า ยองนัก เหมือนกับที่จักรพรรดิของจีนได้ทำนั่นเอง ซึ่งสื่อให้เห็นถึงสถานภาพของความเป็นกษัตริย์และอาณาจักรว่าเทียบเท่ากับจีนแล้ว หลังจากอยู่ใต้อิทธิพลของจีนมานาน

ประการต่อมาคือ ในหลักฐานเสาหินพระเจ้าควางแกโทนั้น ได้กล่าวว่า ในสมัยนั้น ทัมต๊อกของเราได้ครอบครองป้อมทหาร 64 ป้อม และหมู่บ้านอีก 1400 แห่ง โดยแผนที่ที่เห็นข้างบนนั้น ก็คืออาณาเขตในยุคของพี่ทัมต๊อกนี่แหละครับ

เรื่องราวในสมัยสามอาณาจักรนั้นค่อนข้างซับซ้อนมาก เพราะเวลาอ่านเก็บเนื้อหา ต้องอ่านถึงสามอาณาจักร ซึ่งเสียเวลามาก เพราะฉะนั้นจึงชอบประวัติศาสตร์ในยุคหลังมากกว่า คือ โครยอ และโชซอน โดยเฉพาะโชซอนนั้นชอบมากเป็นพิเศษเพราะหนังหลายเรื่องๆมักหยิบเอาบุคคลในเรื่องนี้มาทำเป็นละครนั่นเอง เลยมีเหตุให้อธิบายขยายความมากกว่าเรื่องแทวังที่ส่วนใหญ่เป็นตำนานปนจินตนาการมาก

จากคุณ : ภารตยุทธ (ภารตยุทธ) - [ 15 พ.ค. 51 19:37:28 ]

ความคิดเห็นที่ 15

เท่าที่รู้มาโกคูรยอน่าจะอยู่ในเกาหลีเหนือจริงๆ ค่ะ เพราะสมัยที่เรื่องจูมงดังๆ ทางทีมงานคือพระราชาจูมงกับพระนางโซซอโนเคยได้เข้าไปเยือนถึงสถานที่จริงมาด้วย ข่าวบอกว่าพี่จูมงกับโซซอโนถึงกับหลั่งน้ำตากันเลยทีเดียว (ประมาณว่ารบกันแทบตายกว่าจะได้รวมดินแดนเป็นปึกแผ่น สุดท้ายก็ต้องมาแตกแยกกันอยู่ดี สงสารพี่จูมงมากเลย แกคงอินมากๆ เพราะรู้สึกว่าตระกูลแกจะเป็นขุนพลเก่าซะด้วยสิ)

จากคุณ : Ladymoon (Lady2000) - [ 16 พ.ค. 51 03:40:37 ]

ความคิดเห็นที่ 17

อืม มันมีซีรี่ส์หลายเรื่องจริงๆนะ เช่น จูมงก็ก่อตั้งโกรคูยอ ส่วนอาชางจากซาดองโยก็เป็นเรื่องระหว่างเพ็กเจ กับชิลลา เวลาดูก็ชอบเอาเรื่องมาลองต่อกันดูแม้ว่ายุคสมัยมันจะไม่เรียงกันก็ตาม มันเหมือนว่า จูมงตั้งโกรคูยอ โซซอนโนตั้งเพ็กเจ ไม่แน่ใจว่ายุคของอาชาง กับ ยุคของทัมต็อก ใครเก่ากว่ากัน (ถ้ามีผู้รู้มาตอบจะขอบคุณมากค่ะ)

ส่วน"คู่กรณี"ทั้ง 2 คน ก็ใจเย็นๆกันทั้งคู่นะคะ ดูเพื่อความรู้มันก็คู่กับความบันเทิงอ่ะค่ะ ใจเย็นๆจ้า~~~

จากคุณ : setsuki - [ วันวิสาขบูชา 12:44:01 ]

ความคิดเห็นที่ 18

ขอตอบกระทู้ข้างบนนะครับ ระหว่างทัมต๊อกกับอาชางนั้น พี่ทัมต๊อกจะมาก่อน คือปีที่ครองราชย์ของพระเจ้าควางแกโทมหาราช (ทัมต๊อก) อยู่ที่ปีค.ศ. 391-413 ในสมัยอาณาจักรโคกูรยอ

ส่วนอาชางหรือพระเจ้ามูวังนั้น ครองราชย์อยู่ที่ปี ค.ศ. 600-641 ครับ และถือเป๋นกษัตริย์ที่ครองราชย์ยาวนานที่สุดในอาณาจักรแพกเจ

จากคุณ : ภารตยุทธ (ภารตยุทธ) - [ 20 พ.ค. 51 14:24:37 ]

ถ้าจำไม่ผิด ในแผนที่ของทัมดีก โคคูรยอ คือที่เห็นเป็นวงๆ ทางตอนเหนือ (ถ้าจำไม่ผิดสุสานของแทวังที่เจอในจีน ที่เป็นปิดรามิดขั้นบันไดแบบเดียวกับอินคานั้นเอง) เป็นดินแดนแถบแมนจูเรียปัจจุบันอยูในจีน ส่วนเปียงยางเป็นเหมืองหลวงในราชวงค์ต่อๆ มา(ส่วนไม่มั่นใจค่ะ) และเมืองหลวงของเพคเจก็คือโซล

สวัสดีค่ะ กระทู้นี้เราก็เข้าไปดูอยู่เหมือนกัน แต่ไปเจอคอมเมนท์ชวนทะเลาะของบางคนเข้าเลยเซ็งไปเลย

ขอบคุณที่แวะไปเมนท์ในบล็อกเรานะคะ

โคมับซึมนิดะค่า

* เมื่อกี้ส่งข้อความแล้วมันเอ๋อเหรอไป เลยส่งใหม่ ไม่รู้จะเป็นดับเบิ้ลรึเปล่า ขอโทษด้วยนะคะ