รายงาน, 2006-09-21 ๒๑ กันยายน ๒๕๔๙ |

(เวปไซต์หลายแห่งต้องหยูดกิจกรรมการสนทนาความคิดทางสังคมการเมืองกัน เช่น ห้องราชดำเนินของ pantip.com ได้ปิดตัวไปชั่วคราวแล้ว ด้วยเหตุผลที่ทางเวปไซต์แจ้งคือ ---

เรียนท่านสมาชิก
ห้องราชดำเนินขอปิดการใช้งานชั่วคราว เนื่องจากไม่สามารถควบคุมดูแลการตั้งกระทู้ได้ ขออภัยในความไม่สะดวก และขอความกรุณาอย่าตั้งกระทู้เกี่ยวกับการเมืองที่ห้องอื่น ๆ ครับ

---

รายงาน 2006-10-06 ๖ ตุลาคม ๒๕๔๙

ห้องราชดำเนิน ในไซต์พันทิบ เปิดแล้ว

สวัสดีกันอีกครั้งหลังจากต้องพลัดถิ่นไปพบกันในห้องอื่นมาพักใหญ่ ไหนๆ ก็ปิดไปนาน เปิดมาใหม่ขอรณรงค์เรื่องวิธีการแสดงออก โดยรบกวนขอท่านสมาชิกช่วยกันเขียนแบบ เน้นสาระ อย่าเน้นโวหาร และเรื่องที่ท่านเขียนนั้นเรื่องใด เป็นข้อมูลข้อเท็จจริง หรือเป็นความเห็นส่วนตัว หรือเป็นการคาดการณ์ แจ้งให้ผู้อ่านทราบด้วย เพื่อป้องกันความสับสน

และที่สำคัญ ของดเว้นการเขียนในลักษณะต่อไปนี้
1. การต่อว่าด่าทอ คนที่มีความเห็นไม่เหมือนท่านในกระทู้
2. เขียนแบบไร้ประโยชน์ อันได้แก่ เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน ฯลฯ
3. หยิบข้อเขียนของคนอื่นมาตีความทีละคำแบบ หัวหมอ หรือ ศรีธนญชัย
4. ล้ำเส้นไปก้าวล่วงเรื่องส่วนตัวของบุคคลสาธารณะ

ส่วนในเรื่องของแนวทางนั้น ขอให้เวทีนี้ เป็นเวทีของการช่วยกันให้ข้อมูล ให้ความเห็น ตรวจสอบการทำงาน สะท้อนปัญหา สะท้อนความรู้สึกตามที่เป็นจริง และห้ามใช้เวทีนี้ในการนัดชุมนุมใดๆ โดยเด็ดขาด

อนึ่งการหยิบยกสถาบันพระมหากษัตริย์หรือพระราชดำรัสมาอ้างอิง ถือว่าเป็นการกระทำที่อาจเอื้อมและไม่บังควรเป็นอย่างยิ่ง จึงขอห้ามโดยเด็ดขาดเช่นกัน

ทางทีมงานจะพยายามสุดความสามารถ เพื่อทำให้เวทีนี้กลับมาเป็นเวทีที่มีประโยชน์ ในการสะท้อนกระแสสังคมโดยรวมอีกครั้ง และลบภาพการเป็นเวทีชุมนุมของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งออกไปให้ได้

ขอขอบคุณทุกท่าน


ตัวอย่างล่าสุด

แบบนี้เสียดสีครับ

การเมือง : "อุ๋ย" สิ้นคิดถึงขนาด ยกเอา Green GDP มาอ้างแล้วหรือ ?

แบบนี้ตรงไปตรงมาดีครับ

ถ้าคปค.ไม่ทำตามคำขอ(ขู่) ของเมกา(บุช)ล่ะ จะเกิดอะไรขึ้น วานผู้รู้บอกด้วย จะได้เตรียมตัวถูก

แบบนี้โดนใจชอบมากครับ

ไหนๆ ก็ไหนๆแล้ว..อยากขอให้รัฐบาลใหม่ทำอะไร ว่ามา

เปิดวันแรกทักทายกันพอหอมปากหอมคอ .... 18:00 ขอปิด Post นะครับ กลางคืนไม่มีคนเฝ้า ท่านใดเล่นรอบดึกแวะไปเว็บอื่นๆได้ตามอัธยาศัย ... พบกันอีกครั้งพรุ่งนี้ 10:00 ครับ

---

ขอตั้งกระทู้แรกในห้องราชดำเนิน
(//www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4767527/P4767527.html)

เปิดกระทู้แรกคงไม่มีอะไรเหมาะไปกว่า ให้เหตุผลว่าทำไมจึงต้องปิด เพราะในกระทู้ที่ถามระหว่างที่พลัดถิ่นไปอาศัย ไร้สังกัด (ห้องไร้สังกัด pantip.com <*a_somjai>) ก็มีถามเข้ามา จึงขอใช้โอกาสที่เปิดกลับมานี้ไขข้อข้องใจแบบตรงไปตรงมา การที่ผมต้องปิดห้องราชดำเนิน เพราะเหตุผลดังต่อไปนี้

1. กลัวเว็บถูกปิด
2. กลัวเป็นที่นัดกันไปตาย
3. มันไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น

ข้อแรกเลยกลัวเว็บถูกปิดนั้นคงเป็นเหตุผลที่เข้าใจได้ง่ายที่สุด จากที่เข้าไปรับคำชี้แจงจากกระทรวง ICT ในวันที่ 21 นั้นค่อนข้างชัดเจนว่า ผู้ดูแลเว็บไซต์ จะต้องมีหน้าที่ดูแลเนื้อหา โดยต้องให้ไม่ปรากฏ การอ้างอิงสถาบันฯ กระทบต่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมืองหรือก่อให้เกิดความแตกสามัคคีของคนในชาติ ซึ่งหากไม่สามารถควบคุมได้ ผู้ดูแลเว็บไซต์จะต้องรับผิดชอบ รวมไปถึงผู้ที่เขียนข้อความ ก็ต้องรับผิดชอบด้วย และจะมีความจำเป็นในการสกัดกั้นการเข้าถึงเว็บไซต์ โดยการบล๊อคนั้นไม่สามารถทำเฉพาะที่ห้องราชดำเนินแต่ต้องทำทั้งเว็บไซต์ ดังนั้นการกลัวถูกปิดเว็บพันทิปจึงเป็นเหตุผลข้อที่หนึ่งในการตัดสินใจปิดห้องราชดำเนิน และจัดให้มีการดูแลกระทู้อย่างเข้มงวด เพราะถ้าหากสมาชิกในห้องราชดำเนินเกิดคุมอารมณ์ไม่อยู่จนเป็นเหตุให้กระทรวง ICT ต้องปิดเว็บขึ้นมาจริงๆ จะมีคนอื่นที่ไม่ได้มีความเห็นร่วม แต่กลับต้องได้รับความเดือดร้อนตามไปด้วยอีกมากมาย

ข้อที่สองกลัวนัดกันไปตาย อันนี้เป็นความกลัวส่วนตัวของผม ไม่ต้องให้ใครมาบอก เพราะเป็นที่รู้กันอยู่ว่าระยะหลังๆ คนที่เขียนในราชดำเนินเป็นฝ่ายทักษิณ ดังนั้นในช่วงต้นของการเปลี่ยนแปลง หลายๆท่านที่ยังทำใจไม่ได้ คงหนีไม่พ้นนัดกันเคลื่อนไหว ซึ่งผมมองว่ามันไม่มีข้อดีเลย หากแต่ยิ่งทำให้เกิดการกระเพื่อมที่ทำให้ประเทศเสียหายมากขึ้นไปอีก ทั้งที่ในสภาพความเป็นจริงแล้ว ขนาดของการเคลื่อนไหวที่มีผลระดับที่ให้นายกทักษิณของท่านได้กลับมาได้นั้น อย่างย่อมๆ ก็ระดับสงครามกลางเมือง การเคลื่อนไหวต่ำกว่านั้นก็เป็นเพียงความเสียหายต่อชาติที่สูญเปล่าเท่านั้นเอง อันนี้ถ้าตั้งสติให้ดีทุกท่านคงประเมินได้ แต่ในเวลาที่อารมณ์อยู่เหนือสติ ผมเกรงว่าจะเกิดสิ่งที่ไม่ควรเกิด

ข้อที่สาม บอร์ดราชดำเนิน ไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงหลังๆ เวลาไปไหนมาไหน มีแต่คนบ่นว่า ทำไมเดี๋ยวนี้กระทู้ในราชดำเนินมีแต่เชียร์ทักษิณ เว็บพันทิปถูกไทยรักไทยซื้อไปแล้วหรือเปล่า เว็บพันทิปยังเป็นกลางอยู่จริงหรือ ฯลฯ ซึ่งตรงนี้สภาพ ที่ปรากฏออกไปก็ทำให้เราเองก็พูดไม่ออก เถียงไม่ได้ แม้จะมีสมาชิกจำนวนหนึ่งพยายามช่วยกันถ่วงดุลย์ความเห็นเพื่อให้มีความเป็นกลาง แต่ก็หนีไม่พ้นภาษิตน้ำน้อยย่อมแพ้ไฟ และยังพบมีการด่าว่าเสียๆหายๆกับผู้ที่มีความเห็นในทางตรงข้าม ซึ่งผมถือเป็นเรื่องที่รับไม่ได้ นอกจากนั้นลักษณะการเขียนแบบที่ไม่มีประโยชน์ อันได้แก่ เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน สุมไฟ ศรีธนญชัย ฯลฯ ก็มีปรากฏอยู่มากมาย จนทำท่าว่าจะกลายเป็นวัฒนธรรมของเวทีไป ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าอายมากสำหรับผมคนที่ต้องรับผิดชอบเวทีแห่งนี้ สรุปแล้วต้องยอมรับว่าห้องราชดำเนินก่อนที่จะถูกปิดไป ไม่ได้มีอะไรเหลือให้เสียดายนัก เพราะคุณค่าของมันได้ถูกทำลายไปก่อนนั้นนานแล้ว

การเปิดกลับขึ้นมาครั้งนี้ หลักใหญ่คือการพยายามคืนคุณค่าให้กับห้องราชดำเนินอีกครั้ง ซึ่งจะสำเร็จหรือไม่นั้นก็ยังเป็นคำถามอยู่

จากคุณ : PANTIP.COM - [ 5 ต.ค. 49 15:01:06 ]

"อารีย์"เร่งทำความเข้าใจปชช.สยบคลื่นใต้น้ำ

"09:55 น. นายอารีย์ วงศ์อารยะ รมว.มหาดไทย กล่าวว่า การแก้ไขปัญหากระแสต่อต้านและความเคลื่อนไหวทางการเมืองในพื้นที่ภาคกลาง อีสาน และภาคเหนือ ที่ได้รับรายงานจากกระทรวงกลาโหม ขณะนี้กระทรวงมหาดไทยได้เร่งทำความเข้าใจกับประชาชนและเร่งชี้แจงเพื่อปรับทัศนคติกับประชาชนเสียใหม่

"ด้านนายพงศ์โพยม วาศภูติ ปลัดกระทรวงมหาดไทย กล่าวว่า ในเบื้องต้นการแก้ไขปัญหาคลื่นใต้น้ำทางกระทรวงมหาดไทย ได้มอบหมายให้ฝ่ายปกครองในพื้นที่ภาคเหนือ ภาคกลาง และภาคอีสาน ทำความเข้าใจกับประชาชน เนื่องจากเกรงว่าประชาชนอาจได้รับข้อมูลที่ผิดพลาด ซึ่งอาจเกิดความเข้าใจผิดได้"



10:40 น. คมช.ขู่คลื่นใต้น้ำอาจเลิกผ่อนปรนห้ามชุมนุมการเมืองเกิน 5 คน

"10:40 น. พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ ผู้บัญชาการทหารสูงสุด ในฐานะสมาชิกคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ให้สัมภาษณ์ถึงปัญหาคลื่นใต้น้ำ และการออกมาเรียกร้องของกลุ่มต่าง ๆ ภายหลังมีการผ่อนปรนประกาศคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ฉบับที่ 7 โดยให้ชุมนุมทางการเมืองเกิน 5 คนได้ว่า เป็นเรื่องที่ต้องระมัดระวัง เพราะทุกสังคมมีคนหลายรูปแบบ มีความสนใจ และมีผลประโยชน์หลายอย่าง ทั้งนี้ ประเทศไทยกว้างใหญ่ไพศาล จึงเป็นเรื่องธรรมดาที่จะต้องมีสิ่งเหล่านี้ อย่างไรก็ตาม ต้องระมัดระวังในส่วนที่จะมากระทบต่อความปลอดภัยและความมั่นคงของชาติ

"เป็นเรื่องธรรมดา เมื่อมีการผ่อนปรนอะไรเกิดขึ้น เขาถึงต้องค่อย ๆ ผ่อน ไม่ได้ปล่อยไปเลยทีเดียว แต่ถ้าผ่อนแล้วหนักไปก็อาจจะหยุดผ่อน อย่างไรก็ตาม เชื่อว่าทุกอย่างน่าจะควบคุมได้ สมาชิก คมช. กล่าว"

"เรียนท่านสมาชิก

"เราสนับสนุนให้มีการแสดงความคิดเห็น ในกรอบของการแสดงออกอย่างสุภาพแบบปัญญาชน แต่ไม่สนับสนุนให้มีการนัดชุมนุมเคลื่อนไหว ท่านใดพยายามโพสต์ข้อความ หรือยุยงให้มีการนัดชุมนุม หากทางเราตรวจพบ คงต้องขออนุญาตระงับสมาชิกไปก่อน

"ท่านใดที่คิดว่าเห็นด้วยกับการนัดชุมนุม ถามใจตัวเองให้ชัดๆนะครับ ว่าต้องการต่อต้านเผด็จการ หรือ รักคุณทักษิณต้องการคุณทักษิณกลับมา และ กรุณาคิดต่อสักนิดว่า หากคุณชนะ ทางออกที่เป็นไปได้สำหรับประเทศไทยเพื่อรองรับชัยชนะของคุณเป็นอย่างไร คุณจะให้ประเทศเดินต่อได้ด้วยวิธีไหน ถ้าคุณคิดแล้วมั่นใจแล้ว ก็เชิญครับ ชีวิตเป็นของคุณ แต่ก็กรุณาไปนัดกันที่อื่น เพราะชีวิตผมก็เป็นของผมเหมือนกัน ไม่อยากให้ตัวเองรู้สึกว่ามีบาปติดตัวไปชั่วชีวิต

"ขอขอบคุณทุกท่าน"

"เรียนท่านสมาชิก [26/10/49]

มาย้ำจุดยืนเดิมว่า เรายินดีเป็นอย่างยิ่ง ในการเปิดให้แสดงความคิดเห็นอย่างเสรี ด้วยการแสดงออกอย่างปัญญาชน จากทุกขั้วความคิด

ส่วนการใช้พื้นที่ในการนัดชุมนุมเคลื่อนไหวนั้น เดิมผมค่อนข้างเป็นห่วง แต่จากข้อเขียนของคุณ นรธามังช่อ

[คุณอาจจะรู้สึกผิด ถ้าชุมชนแห่งนี้ จะเป็นเหมือนชนวนซึ่งจะนำพาไปสู่ความสูญเสียของชีวิตและผู้คน แต่ขอให้คิดดูอีกด้านหนึ่ง ทุกผู้นามที่นี่ล้วนมีความคิดและวิจารณญาณ ผมเองก็ไม่ต้องการให้วันนั้นมันต้องเกิด แต่ถ้ามันเกิด แปลว่าทุกคนได้ "เลือกแล้ว" คือ การเคารพในการตัดสินใจของแต่ละบุคคล]

ยอมรับว่าเป็นข้อเขียนที่กระตุกความคิดผมได้ดีทีเดียว แม้ยังไม่สบายใจนักแต่ผมก็เข้าใจดีขึ้น

อีกเรื่องที่อยากยืนยันคือ ประเด็นที่หลายๆท่านเป็นห่วงการถูกลบข้อความที่มีความเห็นทางการเมืองไม่ตรงกับ WM เรื่องนี้ของยืนยันด้วยเกียรติ์ว่าไม่มีวันเกิดขึ้น แม้ว่า WM เองก็เป็นคนธรรมดาคนหนึ่ง ความคิด ความเห็น ย่อมมีได้เช่นเดียวกับคนทั่วไป แต่ในการทำงาน ผมและเพื่อนร่วมงานทุกคนสามารถควบคุมความตระหนักในหน้าที่ให้อยู่เหนือความเห็นส่วนตัวได้ไม่ยาก ตรงนี้ท่านไม่ต้องเป็นห่วง ซึ่งหลักฐานก็คงเห็นได้จากกระทู้มากมายที่แสดงอยู่ด้านล่าง

แล้วอะไรที่ถูกลบ ? หลายท่านอาจจะตั้งคำถาม ... ในที่นี้ขอชี้แจงว่าข้อความที่ถูกลบออกไป จะเป็นการเขียนที่ล้ำจากเส้นที่เราขอ ข้อใดข้อหนึ่งใน 7 ข้อทั้งสิ้น โดยมักจะล้ำเส้นเรื่อง การใช้สมญานามเรียกบุคคลแทนการใช้ชื่อจริงบ้าง มีการก้าวร้าวบ้าง ฯลฯ ซึ่งกระแสก็จะมาไม่เหมือนกันในแต่ละวัน อย่างเมื่อวานนี้ คำยอดฮิตน่าจะเป็น "ไอ้เจ๊กขบถ" และเริ่มมีการตอบโต้แบบก้าวร้าวกันบ้าง เช่นใช้ มรึงอย่างนั้น มรึงอย่างนี้ หรือ การว่าคนที่มีความเห็นตรงข้ามเช่น ว่าๆๆๆ แล้วก็ลงท้ายด้วย "มีสมองเข้าใจได้เพียงแค่นี้ก็ไป...." เป็นต้น ทั้งนี้ผมก็ได้แจ้งทีมงานไว้แล้วว่า ถ้าพอมีเวลาทำได้ ลบแล้วให้ช่วยแจ้งในกระทู้ ไว้ด้วยว่าลบเพราะอะไร ท่านที่ถูกลบจะได้ไม่เข้าใจผิดไปว่า ถูกลบเพราะความเห็นไม่ตรง และผู้อ่านท่านอื่นจะได้ทราบแนวทางไปด้วยพร้อมๆกัน แต่ก็ต้องออกตัวไว้ก่อนว่าคงแจ้งไม่ได้ทุกข้อความด้วยข้อจำกัดเรื่องเวลา

ที่เราทำตรงนี้ดูๆมันก็อาจจะดูจู้จี้ไปหน่อย แต่ทั้งนี้โดยเชื่อว่าเพื่อพื้นที่ในการแสดงออกโดยเสรีอย่างปัญญาชนน่าจะเป็นอะไรที่มีคุณค่าคุ้มกับการเหนื่อยยากอยู่บ้าง
ขอขอบคุณทุกท่าน"

เมื่อพันทิพ..ยินดีให้กลับมา..???

ขอบคุณ พันทิพ ที่เอาข้อความแสลงใจอออกไปแล้ว....

เพราะทำให้ผมสะดวกใจที่จะเข้ามาร่วมแจมเหมือนแต่ก่อน....

การเมืองเป็นเรื่องเกี่ยวกับทุกคน (แม้ว่าบางคนจะบอกว่าไม่มีผลมากกับชีวิตประจำวัน)...แต่หากเราเข้าใจและเรียนรู้ให้ถ่องแท้ การเมืองก็จะทำให้ประเทศก้าวหน้ามั่นคง...

พันทิพน่าจะภูมิใจว่า รดน.แห่งนี้เป็นแหล่งเรียนรู้การเมืองของเยาวชนไทยอย่างดี(ดีกว่าในห้องเรียนบางห้องด้วยซ้ำ).....

ขอให้กำลังใจ ทีมงานพันทิพ(หากประสบปัญหาที่เกียวกับ รดน)......

ด้วยจิตคารวะ..

จากคุณ : คนอุบล - [ 26 ต.ค. 49 04:27:47 ]

Create Date : 25 ตุลาคม 2549
Last Update : 27 ตุลาคม 2549 0:06:06 น.		25 comments
Counter : 988 Pageviews.
Share Tweet