Bloggang.com : John Luc - สัมภาษณ์นายโชติ

Bloggang.com : weblog for you and your gang

Group Blog

All blogs

สัมภาษณ์นายโชติ

ตรงนี้จะเป็นที่รวบรวมบทสัมภาษณ์ของผู้คนในวงการครับ เพราะเห็นว่าบทสัมภาษณ์เป็นรูปแบบที่เขียนและอ่านกันได้ง่ายๆ เป็นอีกทางเลือกหนึ่งในการให้ข้อมูลข่าวสาร

สำหรับการสัมภาษณ์ส่วนใหญ่ที่เราพบเห็นมักจะเลือกสัมภาษณ์กับผู้ทรงคุณวุฒิหรือผู้มีประสบการณ์มากๆ แต่สำหรับ Blog ของกระผมไม่จำเป็นครับ อยากสัมภาษณ์ใครก็ได้ตามแต่ผมจะพอใจครับ ฮ่า ฮ่า

และงานนี้ขอเริ่มด้วยการสัมภาษณ์ตัวเองเลย

ใช่ครับฟังไม่ผิด ก็มันBlog ของผมนี่น่า

: สวัสดีครับคุณโชติ
สวัสดีครับคุณโชติ

: ช่วยบอกประวัติตัวเองหน่อยครับ
ประวัติผมยอดเยี่ยมกระเทียมดอง มีทั้งเรื่องน่าสนใจและไม่น่าสนใจ ว่าแต่ว่า อยากรู้จริงๆหรือแกล้งถาม

: แกล้งถามครับ งั้นถามเรื่องอื่นดีกว่า รู้จักกับโฟล์คได้ไงครับ แล้วเริ่มบ้ารถตู้ตั้งแต่เมื่อไหร่
เออ..ตอนเราเด็กๆเห็นมันวิ่งไปวิ่งมาเต็มบ้านเต็มเมือง โตขึ้นอยู่มหาวิทยาลัยเราอยากได้รถเต่าสักคัน ไปบอกพ่อท่านก็ว่าจะเอามาซ่อมเล่นหรือไง ตอนนั้นยังไม่ค่อยเก่งเรื่องรถหรอก เลยต้องยอมใช้โตโยต้าไป เรียนจบไม่นานเราไปต่อเมืองนอก เพื่อนมันขับกอล์ฟII มาเยี่ยมเรา เรายังไม่มีใบขับขี่หรอก ก็อาศัยมันขับบริการพาซื้อข้าวซื้อของหาที่อยู่ให้ ให้เราลองขับแป๊บนึง เออขับง่ายดี ขับไปลองสอบใบขับขี่ดู ปรากฎว่าสอบผ่านเลย เราก็งงพอๆกับเพื่อนเราเพราะไม่ง่ายหรอกที่คนต่างชาติมาปั๊บสอบผ่าบปุ๊บเพราะที่นู่นมันสอบจริง ไม่ได้มั่วแบบบ้านเรา เป็นเกียร์ธรรมดาพวงมาลัยซ้ายด้วย แค่ไม่หลงซ้าย-ขวาวิ่งผิดเลนก็บุญแล้ว นั่นเลยเป็นสัมผัสกับโฟล์คครั้งแรก ติดใจ มันคนละโลกกับโตโยต้าเลย กระฉับกระเฉงขับมันส์ดี ต่อมาซื้อรถใช้เองก็ซื้อ Jetta (GolfII ในรูปซีดาน) จากนั้นก็เปลี่ยนไปหลายคันทั้งรถเยอรมันและอเมริกันเราใช้หมด แต่เลือกเฉพาะรุ่นที่เมืองไทยไม่มี บางคันขายไปได้ราคาดีกว่าตอนซื้อมา เพราะเราพอจะเป็นช่างบ้าง ซื้อรถมาทำเป็นงานอดิเรก

: แล้วเริ่มบ้ารถตู้ตั้งแต่เมื่อไหร่
อ๋อใช่..รถตู้นะ..กลับมาเมืองไทยแล้วค่อยบ้า เมืองไทยครอบครัวใหญ่ ไหนจะคุณลูก พี่เลี้ยง คุณปู่ย่าตายาย จะไปไหนรถเก๋งต้องสองคัน ไม่ไหว เลยไปหา T3 มาใช้ คุณพ่อทักนะว่าซื้อมาซ่อมอีกหรือไง เราว่าไม่กลัวเท่าไหร่เพราะเคยใช้โฟล์คมาแล้วล่ะ ตอนนั้นตัวเลือกก็ไม่ค่อยมี เอาโตโยต้าหรือ ยังกะขี่เกวียน เอาลูกเต้าใส่เข้าไปเดี๋ยวหัวคลอนหมด

: แล้วเป็นไง T3
ดีนะ แต่หมดไปหลายเลย แรกๆได้ช่างไม่รู้เรื่อง ทำไม่จบ T3 นี่ปราบเซียนจริงๆ ผมก็เริ่มแก่และยุ่งกับงาน เวลาทำเองไม่มีหรอก ถึงมีเวลาก็ไม่มีปัญญา ไม่หมูนะ ใช้อยู่สักสามปีไปเดินสะดุดเจอ T4 ช่วงสั้นสภาพกิ๊กเลยเป็นดีเซลด้วย ตอนนั้นน้ำมันเริ่มแพงแล้วนะ เลยคว้า T4 คันนั้นมา

: T4 เป็นไง ตกลงใช้ไปกี่คัน
ตอนที่ผมเอา T3 มาใช้ คุณพ่อเอาไปขับด้วย เฮ้ยติดใจ แต่แกติงว่ามันเก่าไปหน่อยแถมเกียร์ไม่ออโต้ด้วย เลยไปหา T4 มาอีกคันเป็นช่วงยาวปี 94 เครื่อง 2.5 เกียร์ออโต้ อันนี้ปะป๊าใช้เองเลย ส่วนผมไม่ชอบหรอกเพราะช่วงยาวมันอุ้ยอ้าย ปะป๊าชอบโดยเฉพาะวิ่งทางไกลมันนิ่งดี พอดีคลัชหมดก็เอาเข้าอู่แถวบ้าน พอซ่อมเสร็จช่างดันลืมเติมน้ำมันเฟืองท้าย ก็น้ำมันเฟืองท้ายกับน้ำมันเกียร์ออโต้มันแยกห้องกันอยู่ เวรกรรมวิ่งไปเดี้ยงที่ลพบุรี เฟืองท้ายไหม้ดำเป็นถ่านเลย เออแหนะมันยังไปได้ถึงลพบุรี จนสุดท้ายเอาไปทดสอบความแข็งด้วยการขวางถนนให้แท๊กซี่และปิคอัพกระหน่ำหัวและท้าย เออ แข็งดี แต่ซ่อมเสร็จไม่นานก็ขายไป ปะป๊าไปหาคันใหม่คราวนี้ได้ปี95ช่วงยาวเหมือนกัน ใช้จนปัจจุบัน ติดแก๊ส LPG วิ่งอยู่นี่แหละ

: แล้วดีเซลของตัวเองหละ
อันนี้คันโปรดเลย เพราะช่วงสั้น ผมใช้แทนรถเก๋งเลย ขนาดมันใกล้เคียงรถเบ๊นซ์อีคลาส มีแต่ความสูงที่มากกว่า ตอนแรกเป็นเครื่อง 1.9TD เรี่ยวแรงไม่สมตัว มันน้อยไป ตัวนี้มีจุดอ่อนที่น๊อตพู่เล่หน้าเครื่องมันขาด ทำมาเล็กไป พอน๊อตขาดสายพานไทม์มิ่งก็ไปด้วย ต้องเปิดฝาสูบซ่อมกัน แต่โดยทั่วไปประหยัดน้ำมันดีและไม่จุกจิก จนหลังสุดรับประทานน้ำมันเครื่องมากไป จะต้องเปิดคว้านเสื้อสูบใหม่ คิดๆไปจะโดนค่าซ่อมอีกหลายอัฐ เลยมองๆหาเครื่องมาลงใหม่ พอดีไปเจอหัวตัดเครื่องดีเซล2.4ปี 2000 สภาพดี เลยจัดการซะเลย

: ยังเล่นดีเซลอีกหรือ ทำไมไม่เล่นแก๊ส
หาอยู่เหมือนกันนะเบนซิน แต่ตอนนั้นก็หาไม่ได้ และดีเซลยังมีข้อดีอยู่มาก ไม่ต้องติดถังใหญ่ท้ายรถซึ่งเราต้องการใช้พื้นที่เก็บสัมภาระเวลาเดินทาง เวลาไปต่างจังหวัดยังหาเติมน้ำมันง่ายๆสบายๆ วิ่งทางไกลได้ 11 กิโล/ลิตร ถัง 80 ลิตรของ T4 นี่กรุงเทพ-เชียงใหม่ไม่ต้องเติมน้ำมันเลย แล้วอีกอย่างเราก็ไม่รู้ว่าอนาคตราคาแก๊สเป็นไง เรามีคันนึงใช้แก๊สแล้ว อีกคันเป็นทางเลือกอื่นบ้างก็ดี

: 2.4D ช่วยวิจารณ์เครื่องตัวนี้หน่อย
น่าสนใจนะผมว่า เป็นดีเซล 5 สูบที่พัฒนาร่วมกับ volvo แต่ของ volvo เอาไปใส่รถเก๋งในรุ่น 740 แล้วรู้สึกจะมีเทอร์โบด้วย (แก้ไข: เครื่องดีเซลเทอร์โบใน 740 รหัส D24T เป็นเครื่อง 6 สูบผลิตโดย vw แต่คนละตัวกับที่ใช้ใน T4) ของโฟล์คที่เอามาใส่ T4 ในบล๊อกนี้เป็นแบบหายใจธรรมดา ปั๊มหัวฉีดแบบกลไก เก่ามากแล้วนะเทคโนโลยีนี้ เครื่องตัวนี้ออกมาครั้งแรกราวๆปี 91 นั่น เทียบกับเครื่องดีเซลของญี่ปุ่นปี 91 นี่ฟ้ากับเหวเลยในเรื่องความเนียน

: ช่วยขยายความหน่อย เนียน ยังไง
อ๋อ งง ละสิ เออผมก็งง ผรั่งใช้คำนี้ว่า "Refined" หมายถึงอากับกริยาที่ดูเป็นผู้ดีไม่หยาบกระด้าง ตัวนี้เดินเบายังรู้ว่าเป็นดีเซลนะ แต่ไม่โจ๋งครึ่มแบบอีซูซุแน่นอน ส่วนในรอบใช้งานตั้งแต่ 1,000 รตน.ขึ้นไปจะประพฤติดีมาก เทียบได้กับ D4D ในเรื่องเสียงและความสั่นสะเทือนนะ แต่เรี่ยวแรงไม่มากนักเพราะยังเป็นเทคโนโลยีเดิมๆอยู่

: เทคโนโลยีเดิมๆ?
ใช่..ก็หัวฉีดกลไก หายใจธรรมดาไม่มีเทอร์โบ ไม่มีกล่องสมองเครื่อง สำหรับเทคโนโลยีขนาดนี้ต้องทึ่งว่าทำได้เนียนขนาดนี้ไง ถึงจะไม่แรงมากมายแต่ข้อดีคือการบำรุงรักษาต่ำด้วย คอยเปลี่ยนของเหลวและสายพาน ตามประสาดีเซลเมื่อยี่สิบปีก่อน ยังไงยังงั้น แต่จะเอาไปอัดแข่งกับใครไม่ได้นะ ผิดวัตถุประสงค์

: แรงสู้เบนซินไม่ได้?
แน่นอน ตามสเปคมีแค่ 78 แรงม้านะ เบนซินตัวห้าสูบมี 115 แรง ธรรมชาติของดีเซลมีตัวเลขแรงม้าไม่มากเพราะรอบหมดเร็ว สี่พันกว่ารอบก็ขีดแดงแล้ว 78 แรงม้านี่อยู่ที่ 3700 รอบเอง ใช้งานจริงเวลาเดินทางไกลผมวิ่ง100-110 รอบเครื่องแถวๆ 3000 นะ

: ต้องทำใจมั้งดีเซลไปแบบเรื่อยๆ
เหมารวมหมดไม่ได้นะ ดีเซลสมัยใหม่วิ่งกระฉูดเหมือนกัน อย่างตัวเลือกใน T4 ยังมีอีก เช่น 2.5TDI ตัวนี้ไม่ให้ใครกินง่ายๆเหมือนกัน แต่มันปั๊มไฟฟ้า คันเร่งไฟฟ้า มีเซ็นเซอร์ มีกล่องสมอง มีความเสียวเพิ่มขึ้นในค่าบำรุงรักษานะ ตอนนี้เริ่มมีหัวตัดตัวนี้เข้ามาเหมือนกัน

: เดี๋ยวคนแห่เปลี่ยนเครื่องกันหมดมั้งครับ
ไม่หรอกครับ เปลี่ยนเครื่องไม่ใช่ทางออกของทุกคน บางคนชอบเบนซิน ไม่แคร์ค่าน้ำมัน หรือจะลงทุนติดแก๊สก็ไม่เป็นเงินมากเท่าไหร่ เปลี่ยนเครื่องนับเป็นการลงทุนสูงและมีความเสี่ยงด้วย บางทีไม่จบง่ายๆเพราะเครื่องมามีตำหนิ ถึงจะลองติดเครื่องที่ร้านพอให้อุ่นใจได้ระดับหนึ่งแต่พอมาใส่รถเราอาจมีปัญหาโผล่ออกมาก็ได้ บางตัวหาอะไหล่ในเมืองไทยไม่ได้อีก

: รถในฝัน?
ที่มีอยู่นี่ใกล้เคียงรถในฝันแล้วครับ แต่แน่นอนคนเราต้องตั้งความหวังสร้างความฝัน ชีวิตถึงมีรสชาติ รถในฝันผมคือ T5 ช่วงสั้น เครื่องดีเซล เกียร์ธรรมดา 6 เกียร์ ไม่ฝันไกลมาก แต่เท่านี้ก็ไม่มีในเมืองไทยแล้วแหละครับ

: ติดใจช่วงสั้นจริงๆนะครับ
ครับถึงแม้ช่วงยาวจะยาวกว่าเพียง 30-40 ซม.แต่มันคือความแตกต่างระหว่าง"รถที่ใช้แทนรถเก๋งได้" กับ "รถที่ควรมีคนขับให้" ครับ อันนี้อาจเป็นเพราะผมมีทั้งช่วงสั้นและช่วงยาวเลยเกิดความรู้สึกนี้ แต่ช่วงสั้นมีวงเลี้ยวและระยะเข้าจอดเหมือนๆรถเก๋ง ขณะที่ช่วงยาวไม่ใช่ แต่ช่วงยาวก็มีข้อดีเพราะมัน"ยาว" ทำให้จัดพื้นที่ใช้สอยได้มากกว่า

: ต้องดีเซล เกียร์ธรรมดา 6 เกียร์ด้วยหรือ?
ชอบดีเซลครับเสียงมันเพราะหูดีอธิบายไม่ถูกนะ ที่สำคัญประหยัดน้ำมันกว่า และให้ความรู้สึกเป็นรถใช้งานดีครับ ส่วนเกียร์ธรรมดาเพราะมันติดซะแล้ว ถึงแม้ว่าอีกหน่อยจะไม่มีเกียร์ธรรมดาให้ใช้แน่นอนเพราะเกียร์ออโต้ได้รับการพัฒนามาไกลมาก อย่าง DSG ล่าสุดของโฟล์คนี่สมรรถนะดีกว่าเกียร์ธรรมดาแล้ว แต่ยังไม่มาลงใน T5 ดังนั้นตอนนี้ขอแต่งกับเกียร์ธรรมดาไปก่อน

: เมืองไทยทำไมไม่มีใครนำเข้ามา?
ผมเชื่อในอุปสงค์อุปทาน มีคนซื้อก็ต้องมีคนขาย แต่ผมไม่ใช่คนซื้อ ผมมันคนฝัน ฮ่า ฮ่า ฮ่า แต่ความจริงนะพวกเศรษฐีที่ใช้ T5 เครื่องดีเซลก็น่าจะใช้เกียร์ธรรมดาเหมือนกันเพราะส่วนมากไม่ได้ขับเอง เอาเกียร์ออโต้ไปทำไม เอาไว้จ่ายค่าซ่อมเล่นหรือครับ อ้อ..พนักงานขับรถเดี๋ยวนี้มีเหมือนกันที่ขับเกียร์ธรรมดาไม่เป็นซะแล้ว เวรกรรม แล้วก็มีประเภทที่ต้องใช้เกียร์ออโต้เพราะมือไม่ว่าง ต้องเอามือไว้ถือโทรศัพท์ เฮ่อ..

: เบาะวีไอพี?
ส่วนตัวไม่ชอบนะครับเพราะผมเป็นคนขับเอง คันที่เป็นช่วงสั้นที่ผมใช้พาครอบครัวเดินทางไกลประจำจะใช้เบาะมาตรฐานโรงงานซึ่งปรับเอนนอนไม่ได้แต่แข็งแรงมากๆ ส่วนคันที่เป็นช่วงยาวก็จัดแบบวีไอพีเพราะส่วนใหญ่ใช้ในเมืองและมีคนขับรถขับให้ ซึ่งเบาะวีไอพีเป็นเบาะที่ทำในประเทศ ถ้าทำแข็งแรงก็มีน้ำหนักมาก แต่อย่างไรก็ไม่ได้ผ่านการชนทดสอบ จุดอ่อนที่ผมมองจะมีสองจุดใหญ่ๆคือตรงบานพับที่ปรับเบาะเอนนอนได้ กับการยึดเบาะกับพื้นรถ ซึ่งอาจไม่แข็งแรงพอในกรณีเกิดการชนที่รุนแรง อันนี้รถใครรถมันตรวจสอบกันเอาเองครับ

: มีอะไรแนะนำเรื่องความปลอดภัยอีก
เข็มขัดนิรภัยครับ อย่าลืมว่าควรรัดทุกที่นั่ง ไม่ใช่เฉพาะคนนั่งข้างหน้า เวลาเกิดอุบัติเหตุทุกคนอยู่ในอันตรายพอๆกันถ้าไม่รัดเข็มขัดนิรภัย ผมและลูกๆจะใช้เข็มขัดนิรภัยทุกคน แต่ถ้ามีผู้โดยสารอื่นในรถเราที่ไม่ได้คาดเข็มขัด เค้าคือตัวอันตรายครับเพราะเวลาเกิดอุบัติเหตุเค้าอาจปลิวมากระแทกเราได้ง่ายๆ อย่างพิธีกรรายการข่าวที่มีชื่อเสียงท่านนึงต้องนั่งรถเข็นทุกวันนี้ก็เพราะประสบอุบัติเหตุแต่ผู้โดยสารท่านอื่นไม่ได้ใช้เข็มขัดนิรภัยมากระแทกแกที่ด้านหลังครับ ที่เราเตือนให้คนอื่นคาดเข็มขัดนี่ไม่ได้ห่วงคนอื่นเลยครับ ห่วงแต่ตัวเอง

: คนเค้าคงคิดว่ากลัวตายจังนะครับ
ถ้าถึงเวลาจริงไม่กลัวหรอกครับ แต่ต้องถามตัวเองว่าเราทำดีที่สุดหรือยัง แค่คาดเข็มขัดหรือเตือนให้คนอื่นคาดเข็มขัด ในรถผมมีเข็มขัดให้ใช้ฟรีๆทุกที่นั่งไม่มีการเก็บตังค์ แล้วทำไมจึงไม่ใช้ครับ เวลาผมโดยสารรถคนอื่นก็คาดเข็มขัดตลอด เพราะไม่อยากเป็นตัวการทำให้เค้าเดือดร้อนครับ

: ช่วยวิจารณ์โฟล์คหน่อย
สุดยอดเรื่อง research and development อับดับหนึ่งของยุโรปในเรื่องนี้
สุดห่วยในเรื่อง marketing และ customer service

: เปรียบเทียบฟันธงตัวเลือกอื่นในตลาดรถตู้หน่อย
ทำไม่ได้ครับ ไม่สามารถ ปัจจุบันผมไม่มีความเป็นกลางแล้วครับ สมองไม่รับรู้รถยี่ห้ออื่น ขออภัย

: ถ้าไม่ใช้โฟล์คตู้จะใช้อะไร
ฮั่นแน่..หลอกถามจนได้ โตโยต้าD4Dก็ไม่เลวนะ เรี่ยวแรงดีไม่หนวกหู แต่ช่วงล่างสู้ไม่ได้ และการจัดภายในยังไม่ถูกใจเพราะไม่วอคทรูเหมือนโฟล์ค ว่าแล้วน่าเสียดายนะที่ T4 รุ่นหลังๆและ T5 ที่นำเข้ามาตอนนี้ก็ไม่ค่อยมีวอคทรูเหมือนกันเพราะไปใส่ 3 ที่นั่งในแถวคนขับ เป็นเครื่องยืนยันว่ามันเหมาะกับคนขับรถมากกว่าเจ้าของหรือหัวหน้าครอบครัวจะขับเอง

อีกตัวก็เบ๊นซ์วีโต้ รุ่นใหม่นี่เปลี่ยนไปขับล้อหลังแล้ว คงรู้ว่าทำขับล้อหน้าสู้โฟล์คไม่ได้แน่ๆ ผมเคยขับรุ่นนั้นช่วงล่างสู้โฟล์คไม่ได้จริงๆ วีโต้ตัวปัจจุบันขับดีขึ้นแต่ยังคับแคบอยู่ ถึงแม้จะนำเข้ามาเป็นช่วงยาว จะได้เปรียบก็ตรงศูนย์บริการมังครับ

ข้ามไปค่ายญี่ปุ่นเลยเป็น โตโยต้า Alphard ซึ่งได้ตลาดเจ้าของรถขับเองไป เพราะตัวไม่ยาวนัก ภายในก็หรูดี วอคทรูด้วย แถมมีรุ่นไฮบริดจ์ประหยัดน้ำมันดีครับ แต่เป็นเกรย์มาร์เก็ตทั้งนั้น

ค่ายเกาหลีก็มี Canival กับ Stavic อยู่ในข่ายเจ้าของขับเองได้ครับ

: วอคทรูมีประโยชน์อะไรกันขนาดนั้น ช่วยขยายความหน่อย
วอคทรูก็คือเดินจากที่นั่งคนขับมายังห้องโดยสารข้างหลังได้ โดยที่ไม่ต้องปีนป่ายโลดโผน เป็นคุณลักษณ์สำคัญของรถครอบครัว อย่างเวลาเอาเด็กนั่งข้างหลังแล้วไม่เรียบร้อยหรือต้องการความช่วยเหลือ ผู้ใหญ่ที่นั่งข้างหน้าสามารถเดินมาดูแลได้ หรือเวลาจอดรถในที่แคบๆจะเปิดประตูหน้าได้ยาก เราสามารถเดินมาออกประตูข้างได้สบายๆ

: วิจาร์ณคนใช้โฟล์คหน่อย
หาเรื่องให้ผมแล้วไหมล่ะ

: ชาตินี้จะกลับไปใช้รถเก๋งไหม?
ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฝรั่งว่า never say never เพียงแต่ตอนนี้ไม่เห็นเหตุผลที่จะไปใช้รถเก๋ง ใส่เข้าไปสี่คนก็อึดอัดแล้ว ผมชินกับรถตู้จนคิดอย่างนั้นจริงๆ แต่ว่ารถเก๋งคันเล็กๆมันขับสนุกดีนะ เอาไว้ลูกๆโต เหลือสองคนตายายผมก็คงกลับไปใช้รถเก๋งอีก

: ความประทับใจ
ผมว่าโฟล์คตู้มีเสน่ห์นะ ไม่ใช่สำหรับทุกคน แต่สำหรับคนที่มีวาสนาจะได้ใช้มัน โห เว่อร์ไปไหมเนี่ย ไปเจอเจ้าของโฟล์คตู้ที่ไหน มักจะพูดภาษาเดียวกันนะ ไม่ค่อยมียี่ห้ออื่นเหมือนนี้ แบบว่าทางภาษาวิทยาศาสตร์อาจจะบรรยายว่ามันเป็นความเข้ากันได้ทางธรรมชาติระหว่างรถกับคน มันแปลกดี ผมไม่ชี้ชวนให้คนแห่กันมาใช้โฟล์คเพราะผมไม่เชื่อว่ามันเป็นรถที่เหมาะกับคนส่วนใหญ่ที่จะต้องขายให้ได้มากๆ ผมไม่ได้ต้องการให้ผู้เคยใช้ต้องใช้มันตลอดไป ผมไม่ได้ว่าคนที่มีวาสนาได้ใช้โฟล์คจะต้องเป็นคนดีมีบุญมากกว่าผู้อื่น เพียงแต่ในจักรวาลอันกว้างใหญ่นี้..มีบางสิ่งบางอย่างที่เกิดมาคู่กัน

: โห อึ้ง ทึ่ง เลี่ยน มากเลยพี่