สัมภาษณ์พิเศษ เปลือยใจ 'จักรภพ-นพดล' เสนาบดีใต้ร่มเงา 'ทักษิณ' (2)

สัมภาษณ์พิเศษโดย หทัยกาญจน์ ตรีสุวรรณ และ สุเมศ ทองพันธ์
ที่มา : เว็บไซต์หนังสือพิมพ์มติชน (คลิก)





นพดล ปัทมะ
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ

'ผมตั้งใจจะเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศที่ดีที่สุดคนหนึ่งที่ประเทศไทยเคยมีมา'


- ตำแหน่งที่ได้รับเกินความคาดหมายหรือไม่

เป็นโอกาสที่ได้ทำงาน ผมทำงานไม่ได้หวังผลตอบแทน ก็ทำงานหลายอย่างให้พรรค ทั้งงานนโยบายและกฎหมาย ดังนั้น จะบอกว่าเกินความคาดหมายก็ได้ จริงๆ แล้วผมก็สนใจหลายอย่าง ด้านต่างประเทศก็มีประสบการณ์มาบ้าง แต่ด้านการศึกษาก็สำคัญ โดยเฉพาะการพัฒนาทรัพยากรมนุษย์ ซึ่งทั้ง 2 ส่วนมีประโยชน์ แต่พรรคคงเห็นว่าปัญหาเศรษฐกิจกำลังรุมเร้า ขณะที่ชื่อเสียงและเกียรติภูมิของประเทศลดลง คงอยากจะได้รัฐมนตรีต่างประเทศที่คล่องตัว มีความสามารถด้านการใช้ภาษา มีความรู้และประสบการณ์ด้านต่างประเทศ เพื่อไปเป็นหนึ่งในทีมเศรษฐกิจรัฐบาล


- หลายคนบอกว่าเกินคุ้มกับภารกิจแก้ต่างให้ พ.ต.ท.ทักษิณ

ต้อง... ต้อง... (อ้ำอึ้ง) รื้อฟื้นความเป็นมา คือผมมารับตำแหน่งที่ปรึกษาด้านกฎหมายให้ท่านตั้งแต่วันที่ 22 ตุลาคม 2549 ก่อนหน้านั้นก็ไม่ทราบว่าจะมีการยึดอำนาจ แต่เมื่อมีความจำเป็นจะต้องมีที่ปรึกษากฎหมาย ท่านก็ให้คนติดต่อมา ผมก็รับฟัง แต่ไม่ได้พูดถึงเรื่องค่าตอบแทนนะ ผมทำด้วยความเต็มใจโดยไม่ได้พูดถึงเรื่องค่าตอบแทนเลย ขณะเดียวกันผมเองไม่ได้คิดว่าจะมีการเลือกตั้งเร็วและชนะเลือกตั้ง คือไม่ได้มองอะไรไกล ผมไม่ใช่คนที่คิดคำนวณกำไรขาดทุนในการดำเนินชีวิต คิดเพียงแค่ว่าสิ่งที่ทำถูกต้องหรือไม่ แล้วถ้าผมให้ใจใคร ผมไม่ดื่มเอ็ม 100 นะ ผมดื่มเอ็ม 150 จะให้เต็มๆ เลย ให้เกิน 100 จึงไม่อยากให้มองเป็นการตอบแทน เป็นกำไร หรือปันผล แต่ผมสำนึกในพระมหากรุณาธิคุณที่ได้รับโปรดเกล้าฯ และจะทำเพื่อฝากชื่อเสียงของผมไว้ ผมตั้งใจจะเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศที่ดีที่สุดคนหนึ่งที่ประเทศไทยเคยมีมา คำว่าฝันให้ไกลแล้วไปให้ถึง ยังอยู่ในใจของผมตลอด เคยได้ยินไหม ธิงค์ บิ๊ก แอนด์ ยู วิว บี บิ๊ก คือต้องคิดการใหญ่ คุณถึงจะได้เป็นใหญ่


- เหตุใดจึงให้ใจ พ.ต.ท.ทักษิณมากขนาดนี้

ผมเป็นคนที่ยึดมั่นในหลักการ ไม่เห็นด้วยกับการยึดอำนาจ และไม่เชื่อว่าคนไม่กี่หยิบมือจะสำคัญกว่าคน 19 ล้านเสียง ผมคิดว่าเราต้องเคารพในหลักวันแมนวันโหวต หนึ่งคนหนึ่งเสียง ไม่ใช่วันแทงค์เท่ากับวันมิลเลี่ยนโหวต คือหนึ่งรถถังเท่ากับหนึ่งล้านเสียง จึงไม่เห็นด้วยกับการยึดอำนาจ แต่เชื่อว่าประชาธิปไตยต้องแก้ไขด้วยสันติวิธี แก้ด้วยการเลือกตั้งเท่านั้น ที่สำคัญคือไม่เห็นด้วยกับข้ออ้างการยึดอำนาจที่กล่าวหากันมากมาย เพราะการยึดอำนาจเป็นการทำลายหลักนิติธรรม ฉีกรัฐธรรมนูญ

ผมเป็นผู้ช่วยรัฐมนตรีครั้งแรก คนที่เซ็นคำสั่งคือ พ.ต.ท.ทักษิณ ผมว่ามนุษย์ที่ขาดไร้ซึ่งความกตัญญูรู้คุณ มันไม่ใช่มนุษย์ ผมเองไม่ทิ้งเพื่อนในยามยาก ไม่สละเรือในยามยาก แล้วผมจะให้ทิ้งคนที่มีพระคุณกับผมได้อย่างไร ในฐานะที่เขาเป็นเหมือนเจ้านาย ผมเองก็ทำอาชีพกฎหมาย ถ้าพูดตรงๆ คือทนายความที่ได้ลูกความแบบนี้และคดีความแบบนี้ มันไม่ได้มาบ่อยๆ


- ถือเป็นงานที่ความเสี่ยงสูง ผลตอบแทนสูง

ถ้าพูดถึงความเสี่ยงก็มีบ้าง เช่น มีการส่งทหารไปตามผม ส่งคนไปรอผมที่ที่จอดรถคอนโดฯ มีคนขี่รถมอเตอร์ไซค์ตาม ถ้าจำได้ครั้งหนึ่งมีการว่าจ้างทีมประชาสัมพันธ์ของ คมช.มาดิสเครดิตผม และทำให้กลัว ถึงวันนี้ผมยังตื่นกลางดึกเลยนะ ยังผวา ปืนที่หัวนอนยังพร้อมที่จะยิงได้ ก็ต้องขอบคุณ คมช.ที่ไม่ได้ทำอะไรผม แต่ก็อย่างที่บอกคือผมไม่ได้คิดคำนวณบวกกำไร หรือขาดทุนอะไร


- คงไม่ต้องพูดถึงต้นทุน-กำไร เพราะคุณนพดลได้เงินทอนด้วย

(หัวเราะ) อันนี้คุณพูดเองนะ โปรดฟังอีกครั้งหนึ่ง (เอียงตัวมาพูดใกล้ๆ เทปอัด) คือเมื่อเราตั้งใจจะทำอะไร ก็ต้องทำให้สำเร็จ เกียรติยศ เกียรติภูมิของมนุษย์อยู่ที่ผลของงาน ทำให้สำเร็จแล้วทุกสิ่งทุกอย่างมันจะดูแลตัวของมันเอง เราต้องเชื่อมั่นว่าสิ่งที่เราทำถูก แล้วสุดท้ายเป็นอย่างไร สังคมเข้าใจท่านมากขึ้น ประชาชนก็สนับสนุน พปช. เพราะผลงานและความดีของ พ.ต.ท.ทักษิณ


- คิดว่าเป็นความบังเอิญ หรือจงใจที่บรรดาคนสนิทและมิตรรัก พ.ต.ท.ทักษิณได้ดีเกือบหมด

ผมก็ไม่กล้าตอบอย่างนั้น แต่ผมไม่เคยคิดคำนวณว่าจะได้ เพราะทำงานไม่ได้หวังผล แต่อย่างที่บอกว่ามันเกินความคาดหมาย ถ้าเราทำดีที่สุด อนาคตก็จะดูแลเราเอง ผมไม่อยากให้มองว่าทำแบบนี้แล้วได้รางวัล ไม่อยากให้มองว่าซื้อใจกัน แต่เราได้รับความไว้วางใจ และมีความสามารถพอเป็นได้หรือไม่ ถ้ามองในรายละเอียด ผมเคยเป็นเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ (นายสุรินทร์ พิศสุวรรณ) มา 2 ปี เป็นกรรมาธิการด้านการต่างประเทศ และสนใจประเด็นต่างประเทศตลอด ตอนเรียนอยู่ที่มหาวิทยาลัยออกซ์ฟอร์ด ประเทศอังกฤษ ก็เรียนกฎหมายระหว่างประเทศ ผมพอมีความรู้อยู่บ้างที่จะทำงานในฐานะนี้ ขอโอกาสให้ผมทำงานเพื่อพิสูจน์ อย่าเพิ่งบ่น ถ้ายังไม่ได้ชิม

คำวิจารณ์ในสังคมประชาธิปไตย มันแปลกนะ บางคนฟังแล้วท้อถอย แต่สำหรับผมตรงกันข้าม ผมต้องพิสูจน์ตัวเอง ผมเป็นคนอีสานมาอยู่วัด ก็โดนล้อว่าบักเสี่ยวข้าวเหนียวติดหู แต่ผมเปลี่ยนคำดูหมิ่นเป็นพลัง ถ้าเราเป็นเพชร แม้มีคนบอกว่าเป็นแก้ว ยังไงเราก็เป็นเพชรอยู่ดี แต่ถ้าเป็นพลอย แต่คนอื่นบอกว่าเพชร มันก็ไม่สามารถเปลี่ยนพลอยให้เป็นเพชรได้


- พ.ต.ท.ทักษิณได้ให้คำแนะนำในการทำหน้าที่รัฐมนตรีอย่างไร

ไม่มี แต่ได้พูดคุยกันบ้าง ท่านเพียงแต่บอกว่าถ้าได้รับมหากรุณาธิคุณในตำแหน่งใด ก็ให้ทำงานให้ดีที่สุด ทำงานอย่างมืออาชีพ ให้ใช้โอกาสทำงานมากกว่าจะไปคิดว่าตัวเองจะได้ลาภได้ยศ ก็พูดในเชิงหลักการอย่างผู้ใหญ่สอนเด็กเท่านั้น


- ยืนยันได้หรือไม่ว่า จะไม่ใช้รัฐมนตรีต่างประเทศแก้ไขภาพพจน์ให้ พ.ต.ท.ทักษิณ

เฮ้ย... เปล่าๆ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศต้องทำเพื่อประเทศ ต้องเป็นรัฐมนตรีของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เราก็ต้องทำงานแก้ภาพลักษณ์ประเทศ ส่วนภาพลักษณ์ พ.ต.ท.ทักษิณ ผมว่าที่ทำมาปีกว่า สังคมก็รู้ว่าท่านเป็นผู้บริสุทธิ์ คดีความต่างๆ ก็เป็นคดีความที่เกิดจากการเมือง และเป็นข้ออ้างในการยึดอำนาจ ท้ายที่สุดจนถึงปัจจุบันก็ไม่มีแม้แต่คดีเดียวที่พิสูจน์ว่าท่านผิดข้อกล่าวหา 4 ประเด็น ไม่มีการพิสูจน์ใดๆ เลย

การที่ประชาชนตัดสินใจเลือก พปช.แสดงให้เห็นว่าคนส่วนใหญ่ยังเชื่อมั่นในตัว พ.ต.ท.ทักษิณ ผมว่ายิ่งเวลาผ่านไป ภาพลักษณ์ของท่านยิ่งดีขึ้นเรื่อยๆ โดยไม่จำเป็นต้องไปทำอะไร แต่ประเทศนั้นเสียหายจากการยึดอำนาจ ทำให้ภาพลักษณ์ของประเทศตกต่ำ ไม่ได้อยู่ในระบอบประชาธิปไตย เพราะปกครองโดยรัฐบาลทหาร การลงทุนจากต่างชาติหายไปเกือบแสนล้าน เพราะไม่เชื่อมั่นในระบบการเมืองของเรา


- จะทำอย่างไรไม่ให้สังคมเชื่อว่าใช้การทูตเพื่อพวกพ้อง เพราะยังติดภาพทนายความส่วนตัว พ.ต.ท.ทักษิณ

ต้องปรับบทบาทการทำงาน ผมต้องไปทำงานในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ซึ่งไม่มีปัญหา ส่วนคดีความของ พ.ต.ท.ทักษิณก็คงมอบให้ทีมทนายความที่มีความรู้ความสามารถมารับผิดชอบ การให้สัมภาษณ์กับสื่อมวลชนต่างๆ ต้องมีคนอื่นมาทำแทน และคงจะไม่เห็นผมแถลงข่าวในนามที่ปรึกษากฎหมายอีก ซึ่งประเทศไทยมีนักกฎหมายเยอะ แต่เราคงต้องไปหาคนที่สามารถทำงานในลักษณะที่ผมเคยทำได้


- แต่ทนายความที่มองตาก็รู้ใจ คงหาไม่ได้ง่ายๆ

ยอมรับว่าในอดีตเป็นการชี้แจงข้อกฎหมายผสมมิติทางการเมือง ซึ่งเป็นเรื่องสำคัญ แต่ต่อไปจะเป็นการต่อสู้ทางกฎหมายมากกว่าเดิม เพราะคดีความต่างๆ ได้ขึ้นสู่ศาล อย่างคุณพิชิฏ ชื่นบาน หนึ่งในทีมทนายความคนหนึ่งก็รู้ข้อเท็จจริงดี บุคลิกภาพก็ใช้ได้ ก็อาจจะให้ทนายความที่รับผิดชอบแต่ละคดีมาเป็นผู้ชี้แจงเอง


- พ.ต.ท.ทักษิณคงปลาบปลื้มใจที่มีลูกน้องแบบนี้

บอกให้ก็ได้ พ.ต.ท.ทักษิณดูคนที่ความภักดี ความซื่อสัตย์ อย่างที่ท่านรักยงยุทธ (ติยะไพรัช ประธานรัฐสภา) มันก็เป็นพื้นฐานมนุษย์ อย่างลูกน้องผม ถ้าโง่หน่อย แต่มันรักเราก็.... แต่ถ้ามันฉลาดแกมโกง อย่างนี้ไม่ไหว เพราะใจมันไม่ได้ มันเหมือนเราถูกหลอก เหมือนเราโง่น่ะ เป็นอะไรก็ไม่รู้ ตรงนี้สำคัญ ถ้าอยากจะได้เงินพันนึงมาบอกว่าขอเงินพันนึง กับโกงเราบาทนึง เราไม่ยอม จะให้ให้เป็นพันก็ได้ แต่อย่าโกงบาทเดียว





อ่านหน้าแรก (คลิก)







Create Date : 15 กุมภาพันธ์ 2551
Last Update : 15 กุมภาพันธ์ 2551 18:28:27 น. 0 comments
Counter : 661 Pageviews.

ชื่อ : * blog นี้ comment ได้เฉพาะสมาชิก
Comment :
  *ส่วน comment ไม่สามารถใช้ javascript และ style sheet
 

snodgrass
Location :


[ดู Profile ทั้งหมด]

ฝากข้อความหลังไมค์
Rss Feed

ผู้ติดตามบล็อก : 1 คน [?]





แสงหนึ่ง - ครอบครัว "ศรีณรงค์"
บรรเลงสดในรายการ "จับเข่าคุย"



ทำให้ใจเต้นแรง


บล็อกล่าสุด

รวมรูปคนดัง (6 มี.ค. 51) - Catherine Zeta Jones, Rachel McAdams, Maria Sharapova และอีกมากมาย

รวมรูปคนดัง (ครั้งยิ่งใหญ่) - Winona Ryder, Natalie Portman, Maria Sharapova และอีกมากมาย

รวมรูปคนดัง (ครั้งยิ่งใหญ่) - Jessica Alba, Kate Beckinsale, Jennifer Hawkins และอีกมากมาย

สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอฯ ในความทรงจำของ "หมึกแดง"

บทความเก่าของคุณ ปิติ เลิศลุมพลีพันธุ์ "สนามวิจารณ์ : คารวะแด่ Morricone"

: Users Online
Group Blog
 
<<
กุมภาพันธ์ 2551
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
 
15 กุมภาพันธ์ 2551
 
All Blogs
 
Friends' blogs
[Add snodgrass's blog to your web]
Links
 

 Pantip.com | PantipMarket.com | Pantown.com | © 2004 BlogGang.com allrights reserved.